А чем плох тот же индуизм? И почему те же Валар не могут, например, феа, добровольно решившую перевоплотиться в человеческом теле - с какими-то своими целями - вселить в тело другого пола?
А Профессор для меня не авторитет в метафизических вопросах хотя бы потому, что он был в суждениях об этих вопросах отнюдь не свободен и во многом пытался "подгонять под ответ".

Господа, а вам не кажется, что то, что описано в "Законах и обычаях Эльдар" на сегодня устарело и не выдерживает жизненной критики?
Да, конечно, хорошо ссылаться на то, что вот-де сказано.... Но!!! Эти законы писались в Амане и для Амана, но никак не для нас сегодняшних и наших сегодняшних проблем. И поверьте, эльф, который получил при воплощении тут тело не своего пола мало рад этому факту,равно как и человек. Тут я согласен с Angtaur.
Я тоже довольно плотно интересовался вопросом и вцелом могу подписаться под каждым словом, приведенным и сказанным тут упомянутым выше собеседником.
Добавлю от себя: мужчина в момент зачатия ребенка или незадолго до этого деликатного момента, переживший стресс,  не получит сына.Х-хромосомы слишком нестойки. И в итоге, призывая мужскую фэа, ибо родители хотят сына, они получат желаемое, только вот хроа у сына будет женское. И кто тут виноват?
Поэтому врачи (люди грамотные и опытные) советуют перед тем как (...) мужчинам не нервничать и не напрягаться особо, если хотят непременно сына.Ну это чисто так, для примера.Если же родители хотят дочь, тут все несколько проще.Но опять же, везде есть нюансы.
Еще скажу, что чаще (по статистике) случается, когда женская душа оказывается в мужском теле. Когда наоброт - это примерно 30-40 процентов от общего числа транссексуалов. Транссексуалов вообще - около десяти процентов от общего числа живущих.
Не скажу, где это читал, но читал - помню хорошо.Так что придется поверить касаемо статистики.

Теперь о том, почему я говорю об устаревании Законов: я сам вырос с установкой на моногамность. Я честно считал, что брак должен быть один, по любви и длиться всю жизнь. Но вот сколько я видел эльфов - ни разу я не видел, чтоб вот так,как расписано в Законах, оно было на практике.Очень многие вступали в брак не единожды, очень многие жили семьей вообще без объявления о браке, очень многие (и я в том числе) встречаются-встречаются, а до женитьбы так и не доходит - расстаются. И тут вот и видно, что мы теперешние, воспитанные на моральных устоях и ценностях людей, сами стали от них в этом вопросе недалеки.И для нас ничего нет страшного в том,чтоб повстречаться, потом расстаться и найти кого-то еще.И то, что я смотрел на мир Теми глазами,с Тех позиций, ища единственное и глубочайшее чувство, на сегодня себя не оправдывает: от всего этого, от конфликта воспитания, объективной реальности сегодня и мироощущения, остается только горечь,осадок как от какой-то испачканности,и полное неудовлетворение происходящим.К несчастью,к великой жалости.И самое забавное - люди ждут от нас этого сексуального цинизма, когда постель еще не повод для знакомства.Так что.....

Но всё же, IMHO, это всё нежелательно. И коль уж мы осознали себя эльфами и пробудились, законам эльфийским надо следовать, и должно это исходить из нутри, из души а не быть навязанным. Иначе какой это, чёрт возьми, получается эльф.
А воспитание, в первую очередь, должно быть воспитание собственным примером.

Абсолютно с этим согласен. Истрашно огорчает, что многие этого не понимают.  Сволочи есть такие, что хотят сразу в постель, и не с одной(одним),  а с несколькими сразу.

По-моему, следует учесть и возможность ошибки. Когда юная душа, ждущая своего  "принца на белом коне" и столь же юное тело, едва осознавшее свою принадлежность к тому или иному полу, попадают в ловушку собственной неопытности. Кажется - вотона, твоя половинка, а на деле... Впрочем, так обжечься можно раз, ну, два. А уж потом и голову на плечах иметь не помешает)))

Лейли,простите, действительно. Y-хромосомы. Ошибся спросонок.

У меня на этот счет есть предположение. Если отталкиваться от того, что я уже говорила "эльфы, такие люди, чье воплощение растянуто на весь век Арды", то становится понятно, что смена пола у эльфа во время этого одного воплощения невозможна, либо это трансветизм Если он выбрал мужское воплощение, то и даже после возрождения останется мужчиной. И наоборот.
Выбор другого пола становится возможным только после настоящей смерти и перехода в другое воплощение...
Ой, что-то я куда-то забрела
В таком случае получается... Если эльфы воплощаются в других телах. То Арда уже кончилась?! И тогда понятно, почему они тут.
Но все вышесказанное всего лишь мое ИМХО.

Не стесняйтесь). На что могу, отвечаю.  У меня нет вопоминаний, связанных с Ардой. Если я там кем-то и была, то скорее всего из авари, но думаю, что их образ жизни мало отличался от жизни людей, поэтому, возможно, можно легко ошибиться.
На своем жизненном пути мне пришлось разбираться со своей душой, ее взимосвязью с телом и вообще со смыслом ее наличия. А последние около 25 воплощений вспомнились хорошо, и достаточно четко легли в географию и хронологию последней цивилизации, где я попеременно была и женщиной и мужчиной, человеком и животными. Поэтому пришлось признать, что душа по сути своей двупола, хотя есть определенный уклон в ту или иную сторону.
Много читала эзотерической литературы на эту тему. Особенно полезными для меня были книги Р.Монро и М.Ньютона, которые полностью совпадали с моим личным опытом.
Я исходила из того, что люди и эльфы это один вид, значит кардинальных отличий в феар вряд ли можно предполагать, разве что в возрасте и зрелости души. Хотя правильнее будет говорить духа, поскольку душа тоже смертна. Все остальное - просто попытка найти логику и сделать выводы. Не знаю, насколько удачно.

Спасибо за рекомендацию. Я всегда рада новым знаниям. Так что вы можете рекомедовать?

Почитайте Белкина, например, есть такой врач-психиатр, исследующий проблемы гермафродитизма,транссексуализма и т.д. Поищите. я уверен, что найдете,статьи по транссексуализму - такого добра и в сети много тоже, кстати.Я точно книги не подскажу - просто давно довольно читал, но Вам нужна наука психиатрия. Там это изучается, т.к. для направления на операции всю дорогу требуются справки от психиатра, что операция показана по диагнозу "транссексуализм".

Любая наука опирается на факты и эксперименты.Эзотерика опирается на ИМХи пишущих такое чтиво авторов и веру в написанное читателей. Там любое явление можно притянуть за уши к "проявлению Высших сил".Именно поэтому я с большим недоверием отношусь к таким вещам.Мало действительно ценных знаний,действительно чего-то полезного и нового. Либо старые как мир прописные истины, которые давно известны с архаичных времен и подтверждены современной психологией и психоанализом,либо "свой большой опыт", построенный на большой же ИМХе. Я довольно читал материалов по психоанализу и психиатрии и эзотерических книжек, чтоб понять, что последние - это часто первые, просто обернутые в более красивую словесную обложку, в то время как первые состоят из сухого пояснения того, что от чего происходит.Первые схематичны - вторые загадочно-иносказательны.

О нем я речи вообще не вел, т.к. его трудов не читал.Я говорил об эзотерике вообще. Во всяком случае о той, что попадалась мне.Я уж не упомню всех замечательных книжек, но ....мое мнение вверху Вы читали.

Извините, допустил ошибку. Вот что бывает, когда забываешь перечитать написанное. Спасибо, что указали.Поправил.
   Согласен, ИМХи имеют право быть, но с оговоркой, что  э то ИМХа, а вот там, сям и тут вот - проверенные факты. Я не говорю, что не понимаю, я говорю, что пользы от чтения таких книжек мало - слишком много воды. А по большому счету, мне все равно, кто что читает или не читает, главное, чтоб о явлениях читатели получали полную и достоверную информацию, а не мнение, выданное за абсолютную истину. Собственно, разговор об этом. Я не из тех, что "не читал, но осуждает". Это не мое. Я предпочитаю строить выводы на личном опыте. И ИМХО, главное, чтоб истина была ну если не известна, то где-то рядом.И если меня лично интересует какой-то вопрос, то я обращаюсь сперва к научным изысканиям, т.к. они систематизированы, а уже после - ищу ответы на вопрос с точки зрения всяких практик. Причем как несложно заметить, сколько практик, столько точек зрения.Делайте выводы.

Ну вот поскольку я читал/слушал огромное количество мнений по заданной теме (я имею в виду тему гендерного определения личности и согласования гендера с физическим полом), и из этого огромного множества едва ли десятая часть соответствовала действительности, я делаю вывод, что люди и не-люди часто принимают за чистую монету и авторитетное мнение источники. мягко говоря, объективностью не блещущие.
Отсюда и строится мое мнение на сей счет.
А в остальном - ну раз Вы также основываетесь на опыте, то это Вам большой плюс, во-первых, во-вторых, я задам бестактный вопрос, но мне интересно. Есть ли у Вас опыт общения с такими вот представителями, воплощенными не в том, каком нужно, теле.Если есть, хотелось бы поговорить об этом поподробнее.Разумеется. я не прошу имен и координат.Интересно Ваше личное мнение о таких личностях и Ваши впечатления.

Отредактировано Лаикалассэ Аикалиндо (2008-09-14 00:51:16)

Уточнюсь. Меня интересует не то, кто в какой жизни кем БЫЛ, а воплощенные не в том теле СЕЙЧАС. Опыт общения есть?Меня интересует Ваше впечатление от общения с лицом, у которого СЕГОДНЯ в паспорте, допустим, написано "пол Ж", а по жизни - это вполне себе мужчина, ну только тело у него в отдельных...э.... частях "нестандартное". Или те, у кого в паспорте написано "пол М", а это женщина.Ну?

Пардон, что поднимаю очень старую фразу... Не хватило, признаться, терпения читать весь топик. Но уж очень зацепило. Поправте меня. если я не права, но...
1) Нистано - это именно мужчина в женском теле. Таких знаю в реале и не столь уж мало.
2) А причём тут роли? Сама ролевичка, в активе уже две мужские роли, при чём одна устоявшаяся... Но психологический пол меняться и не думает.