На мой взгляд, любой шовинизм, как бы он не появлялся - это комплекс этнической неполноценности. (Прошу прощения за дурацкий термин, его единственное достоинство только в том, что я его сама придумала). По-настоящему сильный и умный человек/эльф не бывает агрессивным. Ему это не нужно. Так же и народ: действительно великий народ может позволить себе не быть шовинистом.

[b]Nermindil[/b, империализмом. Кстати сказать, у такого "главного" народа обычно комплекс этнической неполноценности цветёт буйным цветом.

Аданэдель, ты погоди, что случилось? Где злобствуют, покажи и я "отрублю им голову" (шутка) Но мне и правда интересно что произошло, что ты вдруг поднимаешь эту тему? Все вроде спокойно было.. или я ошибаюсь?

Лютиэн, я понял, что есть масса малого зла, но я не понял что случилось на форуме. Все было хорошо... Или не хорошо? Малое зло есть, и оно проистекает от болей души и тела. Я считаю - если человека окружить любовью, заботой, вылечить и облагородить, то он не будет злым. Хотя возможно зло это внутренняя потребность души.. короче,  я не специалист по злу. Моя специализация это безразличие и добро, ярость и милосердие.

да, я понимаю что ты говоришь о современности, но меня удивил пассаж Аданэделя.

Angtaur,  могу только чуть-чуть уточнить: эльфы пришли в этот мир для того, чтобы сделать его полным и целостным. Согласитесь, элдар, что мир, в котором существуют только люди или только эльфы, (или только-ещё-кто-нибудь), незавершён. И несовершенен.

Nermindil Я как раз за осмысленность существования. Просто я не верю в смысл жизни, который заключается в исправлении того, что кто-то другой напортил. ИМХО, все слегка более глобально и безлично.

Возможно, смысл эльфийской жизни, скорее, в придании завершенности и совершенства грубой работе людей. Человек - он вроде каменотеса, вырубающего из скалы блок мрамора. А эльф - вроде скульптора, превращающего блок мрамора в статую. Для того, чтобы была статуя, необходима работа и каменотеса, и скульптора. Возможно, предполагается, что эльфы и люди должны и в отношениях с миром работать похожим образом.

А эльфийский шовинизм, получается, родственнен обычному презрению скульптора-интеллигента к каменотесу-работяге. Тут еще и расовое различие усугубляет ситуацию, да и то, что люди, в отличие от эльфов, народ очень сильно поврежденный злом, тоже не способствует взаимопониманию и установлению крепких рабочих отношений...

Насчет времени появления эльфов и людей - вопрос открытый. Большинство авторов-фантастов действительно считают эльфов "Старшим народом", но это вполне может быть их фантазией.

Вот как раз во многом желание некоторых писателей "испачкать" эльфов связано с тем, что многие поклонники дивного народа оказывают ему плохую услугу. То есть, видят в эльфах этакую прекрасную и возвышенную альтернативу "этим гадким людишкам". Причем, как правило сии товарищи тоже вполне себе люди, разочаровавшиеся в человечестве и на него за что-то обиженные. В общем-то, для меня это один из главных критериев неэльфийскости. Как известно, это только для европейца все китайцы на одно лицо

Люблю людей. И уважаю. Очень. Людей - ключевое слово. Беда в том, что многим людям очень не нравится быть людьми. Точнее, не хочется прилагать усилия, чтобы превратить себя именно в человека из примата. Они думают, что для того, чтобы быть человеком, достаточно родиться без шерсти, научиться говорить и ходить не на четвереньках. Ну, еще закончить очень среднюю школу, возможно.
Отвратительно агрессивное нежелание прямоходящих приматов вдумываться и вчувствоваться в окружающий мир. Об этом прекрасно сказано у Роберта Рождественского, человека:

- Смотри, как дышит эта ночь.
Звезда, уставшая светить,
упала, обожгла плечо...
- Чо?

- Смотри, как вкрадчивый туман
прижался к молодой воде...
- Где?

- Он полночью поклялся ей,
он взял в свидетели луну!..
- Ну?!

- Они сейчас уйдут в песок,
туда, где не видать ни зги...
- Гы!..

- И ощутив побег реки ,
в беспамятстве забьётся ёрш !..
- Врёшь!..

- Да нет, я говорю тебе,
что столько тайн хранит земля,
берёзы, ивы и ольха...
- Ха!..

- А сколько музыки в степях,
в предутреннем дрожанье рос...
- Брось!

- Да погоди! Почувствуй ночь,
крадущийся полёт совы,
сопенье медленных лосих...
- Псих!..

- Послушай, разве можно так:
прожить - и не узнать весны,
прожить - и не понять снега?..
- Ага!..

Телевидение, глянцевые журналы, "новости" в Интернете - все это предназначено для приматов, не для людей. Для приматов, которым хочется только заработать денег (желательно, наиболее непроизводительным способом), поплясать в модном клубе, намазать физиономию разрекламированным средством, наглотаться разрекламированных таблеток и комфортабельно сдохнуть во время секса на пляже Малибу. Возникает ощущение, что прямоходящие приматы давно стали чьими-то домашними животными, потому что их поведение характерно для тихих и незатейливых созданий типа кроликов и хомячков.
При данных обстоятельствах очень забавно выглядят высокомерные "фи" многих нелюдей в сторону людей. Милые нечеловеки, да люди на Земле давно стали угнетаемым меньшинством! Может быть. даже куда более загнобленным и несчастным. чем любые нелюди. Потому что на нелюдей приматам искренне начхать - они в них просто не верят, а вот людям приходится плохо...
Открыть общество защиты людей, что ли? Пока не вымерли...

На закуску еще один человеческий документ:

Время для наглых. Время самозванных шутов
Прыгает в окна и ломится в двери.
Пора бы привыкнуть уже, а ты опять не готов,
Ты опять замыкаешься в собственной вере.

А ну-ка стань робинзоном, прильни к подзорной трубе.
Где пьют кока-колу, там и северный полюс.
Живи настоящим! -- кто-то шепчет тебе --
То ли ди-джей, то ли внутренний голос.

Просто верь, что всё кончится хорошо,
Стань героем настоящего шоу!

Звезда Вифлеема -- астрономический трюк.
У ангелов в студии плавятся нимбы.
Время рекламы содержимого юбок и брюк,
Время нимфеток, рвущихся в нимфы.

Просто верь, что всё кончится хорошо,
Стань героем настоящего шоу!

И ты будешь тоже уверен,
И ты будешь весел и пьян,
Во всём этом только один изъян...

Тёмные силы уже никого не гнетут,
И клетка похожа на номер в борделе.
Делай свой выбор -- либо манго, либо грейпфрут,
Не вылезая из общей постели.

Просто верь, что всё кончится хорошо,
Стань героем настоящего шоу!

И ты будешь тоже уверен,
И ты будешь весел и пьян,
Во всём этом только один изъян --
Это сделано для обезьян .

Время для наглых. Время самозванных шутов
Прыгает в окна и ломится в сердце.
У двуногих животных, к сожалению, нету хвостов,
Был бы хвост, ты бы смог отвертеться.
А так --

Просто верь, что всё кончится хорошо.
Стань героем настоящего шоу.

И ты будешь тоже уверен,
И ты будешь весел и пьян,
Во всём этом только один изъян --
Это сделано для обезьян . (с) Кирилл Комаров

Прошу прощения за пространность, не знаю, как тут скрыть часть текста под кат.

Отредактировано Angtaur (2008-08-01 11:57:03)

А я не хочу говорить на эти темы вообще. Я работаю психоаналитиком. И работаю с людьми. И очень их люблю. Мне нравится из замороченных домохозяек творить духовных и душевных Женщин. Я плачу от радости, когда человек, который пришел ко мне измученный проблемами, уходит счастливым. Я радуюсь, когда люди становятся лучше, человечнее. Это все не мешает мне быть эльфом. И то, что я эльф не мешает мне любить людей. Я вижу свое предназначение (эльфийское, если хотите) в том, чтобы помочь человеку стать лучше, достойнее и чище.
Никого не переубеждаю и не агитирую. Просто, эльфы, поймите меня... люди такие... их нельзя не любить. Поверьте!