Поскольку ни одно существо не совершенно, может быть, стоит поговорить о том, какие недостатки свойственны эльфам как виду?
Навскидку мне приходит в голову стремление брезгливо отстраняться от проблем вместо того, чтобы их решать...
Недостатки эльфов
Сообщений 1 страница 30 из 75
Поделиться12008-07-29 12:45:19
Поделиться22008-07-29 12:52:10
Какие недостатки? Да у каждого свои. И это смотря что считать недостатком.
стремление брезгливо отстраняться от проблем вместо того, чтобы их решать..
Есть такая штука. Потому, что лентяев среди эльфов много, и многие эльфы этого не отрицают.
Поделиться32008-07-29 12:58:22
Nermindil А если еще подумать? Если говорить о недостатках людей, то легко составляется целый список. Может быть, дело в том, что люди у нас постоянно перед глазами, а эльфы во многом умозрительны? И как только эльфы станут "более реальными", то и недостатков наберется больше?
Поделиться42008-07-29 13:17:44
Может быть, дело в том, что люди у нас постоянно перед глазами, а эльфы во многом умозрительны? И как только эльфы станут "более реальными", то и недостатков наберется больше?
ППКС
Поделиться52008-07-29 14:17:08
Неправильное восприятие времени. Эльф, который никогда не опаздывает меня удивляет и повергает в шок (кстати, я таких еще не встречала)
Поделиться62008-07-29 17:24:48
О, да. Я вечно тороплюсь, чтобы не опоздать. А если лично о себе, то я многие вещи воспринимаю слишком близко к сердцу + вагон и маленькая тележка других недостатков. Но именно недостатки иделают нас живыми, реальными.
Поделиться72008-07-29 17:38:14
Неправильное восприятие времени. Эльф, который никогда не опаздывает меня удивляет и повергает в шок (кстати, я таких еще не встречала)
Хм... ну я редко опаздываю) Бывают, правда, случаи, огда я опаздываю специально просто потому, что зню, что мои друзья почти всегда паздывают, и расчтываю время с тем учётом, чтобы придти с ними в одлно время... Хотя, бывает, что опаздываю сама по себе. Но стараюсь это исправить.
(О Эру! Я неправльный эльф )
Поделиться82008-07-29 17:44:10
(О Эру! Я неправльный эльф
Почему же неправильный. Я тоже стараюсь не опаздывать. Хотя иногда и опаздываю (потому что копуша ). И в расчёте на это часто прихожу за долго до.
Поделиться92008-07-29 19:13:33
И в расчёте на это часто прихожу за долго до.
У меня по-другому (не люблю я ждать просто...). Ели идти пешком (то бишь независяще от сильно здерживающих обстоятельств типа пробок на дороге), то обычно прихожу ха минуту-две. А если ехать на автобусе - то минут за 5-10.
Поделиться102008-07-29 19:35:50
Я никогда не опаздываю))) Скорее, прихожу раньше... Странно)))))
А вообще, я согласна, что недостатки - вещь индивидуальная. Вряд ли стоит приписывать какой-то недостаток (равно как и достоинство) расе в целом.
Могу отметить, что многие эльфы (не исключая меня любимую) больше склонны потрепать языком, чем что-то реально сделать... ну так это и не только эльфы)))
Поделиться112008-07-29 21:19:49
За всех не скажу, но мой самый заметный недостаток - блистательное умение избегать лишней (особенно неприятной) работы. То есть, банальная лень.
Поделиться122008-07-29 21:27:11
"Что эльфу время? Особенно чужое..." (с) не помню, кто
Полагаю, изрядное количество эльфийских недостатков - логическое продолжение их достоинств.
Поделиться132008-07-29 22:49:29
Полагаю, изрядное количество эльфийских недостатков - логическое продолжение их достоинств.
Вы меня опередили. Хотела сказать то же самое
Поделиться142008-07-30 21:43:42
Неправильное восприятие времени. Эльф, который никогда не опаздывает меня удивляет и повергает в шок (кстати, я таких еще не встречала)
Навскидку мне приходит в голову стремление брезгливо отстраняться от проблем вместо того, чтобы их решать...
А вот, ребята, пошла уже антиэльфийская пропаганда. Уже написал в соседней теме, но повторю - многим будет полезно:
Экстраполяция негативных качеств отдельных индивидов на всю общность - путь к шовинизму.
Например, я никогда не опаздываю. И не отстраняюсь брезгливо от проблем. И это все отнюдь не потому что я такой особенный эльф.
Иначе говоря, я согласен с Эльдинор (сам себе удивляюсь:))
Поделиться152008-07-30 22:12:16
Экстраполяция негативных качеств отдельных индивидов на всю общность - путь к шовинизму.
"Шовинизм" - тоже такой забавный ярлык. Считается, что шовинизм - это почему-то плохо. А вот почему - непонятно...
Поделиться162008-07-30 22:28:26
Экстраполяция негативных качеств отдельных индивидов на всю общность - путь к шовинизму.
А о негативных качествах речь не идет. Никто не совершенен, у всех есть недостатки, слабые стороны. И если я скажу, что допустим, русские любят закладывать за воротник, а итальянцы шумны и экспансивны, то я не погрешу против истины. Хотя данный конкретный Иван Иванович может пить только молоко, а данная конкретная Лючия быть ходячей флегмой и засыпать на ходу Просто как у каждого разумного существа свой рисунок души, так есть он и у народа, расы. Что не отменяет неповторимости каждого. А уж в случае эльфов, когда внешних отличий от людей у нас нет, более того, физиологически мы все - люди, приходится опираться на общие душевные качества, абстрагируясь отчасти от индивидуального. Иначе просто свой своих не узнает.
Поделиться172008-07-31 09:58:58
"Шовинизм" - тоже такой забавный ярлык. Считается, что шовинизм - это почему-то плохо. А вот почему - непонятно...
Потому что шовинизм - это реки крови. Это поседевшие матери, на глазах которых убивали их детей. Это погромы и газовые камеры. Это погубленные судьбы целых государств. потому что шовинизм - это ЗЛО. Это порождение Моргота. Вам достаточно этого обьяснения?
Просто как у каждого разумного существа свой рисунок души, так есть он и у народа, расы.
Так бы и написал - хочу выяснить менталитет эльфийской расы. Не недостатки, а именно менталитет. Кстати, русское пьянство, равно как и итальянская шумность, во многом являются последствиями среды обитания и социальных условий.
Поделиться182008-07-31 11:54:14
У меня в последнее время недостаток -- мног времени в сети провожу . Но он не только эльфийский.
А если серьёзно. Какой недостаток я у многих эльфов заметил, или просто особенность -- гордыню. Не шовинизм, а просто гордыню.
Поделиться192008-07-31 12:52:15
Потому что шовинизм - это реки крови. Это поседевшие матери, на глазах которых убивали их детей. Это погромы и газовые камеры. Это погубленные судьбы целых государств. потому что шовинизм - это ЗЛО. Это порождение Моргота. Вам достаточно этого обьяснения?
Нет, конечно. Хотя бы потому, что сам по себе Моргот ничего породить не может. Может только исказить. Встречный вопрос: что именно он исказил? Шовинизм может быть без газовых камер и рек крови - когда более развитое существо / народ / раса стремится не уничтожить менее развитые, а поднять их до своего уровня. Но для начала все-таки придется призныть, что бывают более и менее развитые существа, народы и расы.
Поделиться202008-07-31 20:19:06
Шовинизм может быть без газовых камер и рек крови - когда более развитое существо / народ / раса стремится не уничтожить менее развитые, а поднять их до своего уровня. Но для начала все-таки придется призныть, что бывают более и менее развитые существа, народы и расы.
Но для этого придётся признать, что есть образ жизни, мышления и т. д. - универсальный для всех. Это старая байка - о цивилизованной Европе и отсталых прочих народах. Старая и подлая, и мудрому, много чего помнящему эльфу повторять её не след. Да, технически один народ может заметно обогнать другой. Но в те времена, когда просвещённая Европа все свои рассчёты вела в безумно неудобных римских цифрах, майя свободно оперировали очень большими величинами, ибо их математика знала ноль. Любой этнос почти идеально приспосабливается к вмещающему ландшафту, и то, что кажется дикостью осёдлому европейцу, для араба-кочевника - способ выживания. Так что, рассуждать об "отсталых" народах и "положительном" шовинизме не нужно. В этом нет чести.
Поделиться212008-07-31 23:01:27
Возможно, Фареллос подразумевал не шовинизм, а нечто другое. Или шовинизм разные люди (в широком смысле) по разному понимают. Не обижайтесь, но есть такой факт, что некоторые на у нас Украине усиленно расказывают о росийском великодержавном шовинизме.
И, вообще то, о шовинизме отдельная тема на форуме сушествует.
И, всё же, кажется мне, что в случае эльфов не столько о шовинизме должна идти речь, сколько о присушей эльфам в той или иной мере гордости, переростающей иногда в гордыню.
Отредактировано Nermindil (2008-07-31 23:03:54)
Поделиться222008-08-01 01:30:46
Встречный вопрос: что именно он исказил?
Он исказил естественную любовь между народами Арды. Он исказил понимание того, что невозможно быть лучше во всем кого-то другого.
когда более развитое существо / народ / раса стремится не уничтожить менее развитые, а поднять их до своего уровня.
Почему-то мне тоже вспоминаются европейцы, которые усиленно поднимали всех остальных недоразвитых туземцев. При этом они совершенно ошибочно считали свой образ жизни более правильным - и пытались "поднять" до него всех остальных. Многие народы этоо не выдержали - просто вымерли:(( Вот так шовинизм с человеческим лицом.
Короче, шовинизм - это зо. В любом виде и под любым соусом. Когда Финрод увидел людей он их не пожалел, убогих горемык, а полюдил как братьев. И обращался с ними подобающе. В том и нам пример.
Гордыня - это есть такое. Во всяком случае, у нас, у Нолдор.
Поделиться232008-08-12 16:24:04
Каждый "осознанный эльф" считает себя эльфом, и в таких темах судит субъективно.
Так как на данный момент об эльфах известно - мало совсем, то и получается, что понятие "эльфийскости", вместо того, чтобы набирать сумму определенных критериев и качеств, еще больше абстрагируется от "возможной правды".
Поделиться242008-08-12 16:30:25
Гордыня - это есть такое. Во всяком случае, у нас, у Нолдор.
Возможно, ли назвать гордыню "примитивом"?
Некоторые вложили "примитив" в "абсолют любви". И это слова эльфа. (Есть над чем задуматься).
Нужно ли "поднимать" уровень в таком случае? И нужно ли менять то, что подарено природой. На это никто не имеет права. Менять кого-то, все равно, что забирать жизнь.
Поделиться252008-08-12 22:02:08
Встречный вопрос: что именно он исказил?
Он принёс в мир горе. страх, ненависть...
Поделиться262008-08-12 22:23:44
Нет общих недостатков. Есть недостатки отдельных личностей.
Поделиться272008-08-13 00:59:24
Нет общих недостатков. Есть недостатки отдельных личностей.
Да, Istanaro, и я о том же.
Но иногда можно выделить более или менее распространённые и схожие.
Поделиться282008-08-13 01:14:24
Так как на данный момент об эльфах известно - мало совсем, то и получается, что понятие "эльфийскости", вместо того, чтобы набирать сумму определенных критериев и качеств, еще больше абстрагируется от "возможной правды".
Не следует придумывать каких-то критериев. И никто не чего ни кому не должен. Иначе -- это уже секта получается. Эльфы различны, эльфы индивидуальны. И как правильно сказал умный и уважаемый мною эльф Angtaur,
: Может быть, дело в том, что люди у нас постоянно перед глазами, а эльфы во многом умозрительны? И как только эльфы станут "более реальными", то и недостатков наберется больше?
Даже если посмотреть по типологии эльфов, то есть нолдор, синдар, авари, тэлери, есть ши, фейри, лесные эльфы, есть тёмные эльфы и много других. И у всех свои особенности, свои сильные и слабые стороны, свои приимущества и недостатки.
Нельзя идеализировать эльфов. Не нужно пытаться создать образ идеального эльфа, как и идеального человека, ибо выйдет он в любом случае субъективным. Эльфы не идеальны, эльфы реальны, ибо они реально существуют, а идеальные объекты -- нематериальны и существуют только в воображении. Это важно понять, avandil, и не только вам, но и всем.
Отредактировано Nermindil (2008-08-13 11:26:19)
Поделиться292008-08-13 01:25:42
Кое-что по теме есть здесь: http://ramot.ru/forum/index.php?showtopic=975 .
Поделиться302008-08-13 11:19:12
нужно ли менять то, что подарено природой. На это никто не имеет права. Менять кого-то, все равно, что забирать жизнь.
А развитие - это не изменение? Жизнь - не камень, она не стот на месте.
Похожие темы
Кто мы: люди или эльфы? | Пробуждение эльфов сегодня | 2014-12-28 |
Куда уходят эльфы? | Следы в истории | 2016-07-15 |
Эльфы в лицах.. | Пробуждение эльфов сегодня | 2020-02-01 |
Истинный облик эльфа | Пробуждение эльфов сегодня | 2009-09-11 |
Книги об эльфах | Литература | 2024-03-30 |