Пробуждение

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пробуждение » Литература » Маэдрос и Фингон в Ангбанде


Маэдрос и Фингон в Ангбанде

Сообщений 1 страница 30 из 42

1

Найдено на просторах инета. Автор - Мэриль ака пользователь ЖЖ julia-monday и Дайри julia_monday.

Рейтинг фанфика - NC-17 :)

Поехали:

"Альтернатива. Изменение: Маэдрос попал в плен, но идея о скале так и не пришла Морготу в голову. Жестоко, мрачно и вообще жутко, с элементами «ангбандской эстетики». Я предупреждаю сразу, кто такого не переносит – лучше не читайте. Я отдаю себе отчет, что многие идеи – вторичны, хотя описание сцены первого «выбора» принадлежит исключительно мне. В авторской речи я пользуюсь синдаризованными именами, как более привычными.

Это действительно то, чего не могло быть. По нескольким причинам:

1) Все же я считаю, что какие-то внешние события не могли повлиять на общую канву повествования таким кардинальным образом (см. пост о мосте Нарготронда).
2) Эта версия была отброшена Дж.Р.Р.Толкином, да и я сознательно не описала одного важного фактора, который в ней должен был быть, судя по цитате из Сильмариллиона.
3) Все же, наверное, Маэдрос несколько «вне характера». Пожалуй, Маэдрос из Сильма не принял бы такое решение… хотя… как-то ведь эта версия появилась!

В общем, все было не так и не могло быть так.

Однако я не смогла удержаться, чтобы не написать… ибо эта идея буквально преследовала меня, пока я ее не воплотила в рассказ. А если уж я что-то пишу, то не могу не выложить…

То, чего не могло быть

Эксперименту Милгрема и игре «Сильм-Экстрим» посвящается

Долго, очень долго он был здесь один. И терпел пытки один. О, сколь счастливы были те времена! Хотя тогда он и не подозревал о своем счастье и проклинал тот день и час, когда согласился на коварное предложение Моргота. Какую горькую цену заплатил он за собственную глупость и как жалки были его усилия предотвратить возможный обман! Это лишь привело к новым жертвам, погибло не сто эльдар, а триста. А потом… Потом были долгие годы унижений и мучений. Чего хотел добиться Моргот? Это оставалось загадкой. Враг ни о чем не спрашивал, ничего не пытался узнать. Кажется, ему просто доставляло удовольствие смотреть на муки своей жертвы. Но потом наступил поистине горший из дней. Однажды его снова приволокли в главный тронный зал Темного Владыки, где он побывал один раз в самом начале своего плена. Моргот гнусно улыбнулся и сказал:

- Ты еще не соскучился у меня в гостях, сын Фэанаро? Я со своей стороны приложил все усилия, чтобы пребывание в моей крепости не показалось тебе однообразным и надеюсь, что ты должным образом оценил мои старания. Одного лишь я не мог дать тебе – общества твоих родичей. Увы, до недавнего времени они не желали почтить меня своим присутствием, и даже радость от встречи с тобой не могла пересилить их нежелания. И лишь недавно кое-кто пришел сюда…

Сердце бешено заколотилось в груди Маэдроса. Кто, кто? Раз Моргот говорит о родичах – значит, это один из братьев. Зачем, зачем он пришел сюда, на пытки и смерть? Маэдрос уже давно смирился с ожидавшей его участью – без сомнения, когда-нибудь он наскучит Морготу и тот прикажет его убить – но думать о том, что еще кто-то умрет из-за него было воистину невыносимо. Моргот тем временем продолжал:

- Пригласите же нашего дорогого гостя сюда, пусть увидит того, к кому стремился.

Двери в зал распахнулись и стража ввела связанного пленника. Маэдрос не мог поверить глазам своим – Финдэкано! Но … как он очутился здесь? Хэлькараксэ непроходим… Народ Нолофинвэ построил корабли? Валар явили свою милость? Моргот снова заговорил:

- Сей достойный эльф зачем-то искал вход в мою крепость. Мои слуги удовлетворили его желание, впрочем о цели своего посещения он не сказал. Подозреваю, что он пришел увидеться с тобой, сын Фэанаро, ведь в Валиноре вы, кажется, были друзьями? А может быть, это посланец от твоих братьев с ответом на мое предложение? Отвечай!

- Нет, Моринготто. Сыновья Фэанаро ничего не просили передать тебе, и насколько я знаю, они не собираются выполнять твои условия. Я же пришел лишь от своего имени.

- Дальше можешь не продолжать, дай угадаю. Ты хотел спасти друга, верно? Это тебе не удалось, хотя в любом случае, ты скрасишь его скуку, кою он, кажется, стал испытывать последнее время… Что это там?

Один из орков приблизился к трону и, упав на колени, подал Морготу меч и заплечный мешок, видимо, отобранные у Фингона. Моргот осмотрел меч, потом отдал его одному из орков со словами: «В оружейную». Затем открыл сумку и вытащил оттуда … небольшую арфу. Громовой хохот сотряс подземный зал.

- Арфа! Зачем ты взял с собой арфу, сын Нолофинвэ? Ты собирался очаровать меня песней? Я достаточно наслушался ваших песен в Валиноре, и они не интересуют меня. Вот разве что ты был бы прекрасной девой… Но ты не дева, и слушать твои песни я не буду. А мои орки не слишком музыкальны. Сжечь!

И он бросил арфу на пол. Один из орков подобрал ее и немедленно швырнул в один из огромных костров, горевших в зале. Маэдрос увидел как его друг опустил голову.

После этого начался кошмар. Их держали в разных камерах, лишь в пыточную водили вместе, о, всегда вместе! И пока один корчился под кнутом или каленым железом, второй смотрел. Закрывать глаза или отворачиваться не дозволялось – за это расплачивался тот, кого пытали. Потом они менялись местами. Сначала Фингон пытался не кричать, чтобы не доставлять этим дополнительных мучений другу, но вскоре боль пересилила решимость. Маэдрос уже давно не пытался сдерживаться, это было возможно сначала, когда у него было больше сил, но не теперь…

Воистину жестокость Моргота была изобретательна…

Руки скованы за спиной. От наручников цепь идет, наверх, к колесу, а оттуда спускается к наручникам Фингона. Цепь коротка, опустить руки вниз – невозможно. Вернее, возможно, если… Если сесть и закрепить цепь за крюк внизу. Но тогда… Тогда другой повиснет на вывернутых за спиной руках. Страшная боль… Маэдрос помнил, как его вздергивали в пыточной таким же образом – тогда ему было хорошо, тогда он был один. Бесконечный кошмар. Своя боль или боль друга. Маэдрос не знал, что для него страшнее. А теперь Моргот придумал еще и это. Маэдрос вспомнил, что произошло час назад. Их привели сюда и приковали к этому устройству. Несколько орков заставили Маэдроса опуститься вниз, а Фингон повис на руках. Затем то же проделали и с Фингоном. И Моргот сказал:

- Думаю, вы поняли, как это работает. Один из вас должен сидеть, а другой - висеть Если я приду завтра, а вы останетесь в таком же положении, как сейчас – я прикажу ослепить одного из вас. Если же выполните мое условие – один из вас провисит так несколько часов и все. Решайте.

И с усмешкой продолжил:

- Посмотрим, кто из вас благороднее и сможет уговорить другого! Я бы пожалуй, поставил на Финдэкано – он ведь пошел за тобой в Ангамандо, правда, Майтимо? Пошел, не испугался, а ты? Ты даже не возразил отцу, когда он сжигал корабли! Не говоря уже о том, чтобы вернуться за другом! Или Валинор страшнее Ангамандо?

И Моринготто захохотал над собственной шуткой. Стоявшие вокруг орки вторили своему господину.

И вот целый час они стоят здесь, не решаясь сказать друг другу ни слова.

Ослепит… Маэдрос, кажется, с радостью принял бы это увечье, чтобы больше не видеть мучений друга. Но если ослепят не его, а Фингона? Тогда он опять будет смотреть, да еще и примет на себя вину за его слепоту. Нет, это не выход. Согласиться на условие?

- Майтимо… Майтимо, это должен быть я. Уступи.

- Что, Моринготто был прав? Я буду отдыхать, а ты – мучиться?

- Ты не знаешь… Нам обязательно надо отсюда выбраться.

- Ни о чем я так не мечтаю, как выйти отсюда – хотя бы бесплотным духом! Но Моринготто осторожен, он не позволит мне умереть, пока сам того не пожелает. А он не желает, о нет! Как же он откажется от любимой игрушки!

- Дело не только в том, чтобы просто спасти свою жизнь. Только ради этого я не стал бы просить тебя уступить Моринготто.

- А в чем дело? Я до сих пор так и не знаю, как вы сюда добрались. Что-то случилось по дороге?

- По Хэлькараксэ можно было пройти. И мы прошли, - голос Фингона дрогнул. – Но это стоило нам многих жертв.

- Я не хотел, чтобы корабли сжигали… Это моя, моя вина тоже! Моринготто был прав, я не решился ничего возразить отцу, не смог ничего сделать! И здесь я расплачиваюсь и за это преступление… Погиб ли кто-то из рода Финвэ?

- Лишь Эленвэ, жена Турукано, все остальные живы. Майтимо, я говорю это сейчас не для того, чтобы бросить тебе упрек. Я тоже убивал родичей тогда, в Альквалондэ. Я запятнан не меньше, чем ты. Но не место и не время сейчас считать, кто больше виноват и кто меньше. А дело в том, что родичи погибших винят во всем Фэанаро и вас. Мой отец тоже так думает. Когда мы пришли, твои братья передвинули лагерь на южный берег. Но многие из нас горели местью, мой отец и мой брат тоже… И я боялся, что разразится битва. А потом я узнал, что ты здесь, в плену. Все считали, что ты уже погиб, один я еще надеялся на что-то… И эта надежда оправдалась… Фингон горько усмехнулся. – Хотя бы эта. И не мог я спокойно думать о том, что ты находишься во власти Врага. К тому же, я надеялся, что если мы вернемся вместе, то вражда прекратится. Поэтому нам надо обязательно выйти отсюда, иначе погибнем не только мы. А если Моринготто искалечит кого-то из нас, это будет невозможным.

- Теперь понимаю. Но что помешает ему не сдержать своего слова?

- Он обязательно захочет продолжить игру. А для этого необходимо, чтобы мы ему верили.

- Но для чего ему эта игра? Чего он хочет добиться?

- Не знаю. Но зато мы получим еще время – а вдруг что-то произойдет и мы сможем выйти отсюда?

- Но почему именно я должен уступить?

- Ты уже долго здесь, у тебя слишком мало сил. И если я могу избавить тебя хотя бы от одной муки – я избавлю.

- Финдэкано…

- Нет. Я.

По голосу друга Маэдрос понял, что тот твердо решил принять пытку на себя. Значит, должен уступить он.

- Хорошо, Финдэкано. Я уступлю.

И он принялся тянуть цепь на себя. Было очень тяжело и неудобно, но постепенно ему удалось сделать так, что тело Финдэкано поднялось в воздух. Затем Маэдрос накинул звено цепи на крюк. Послышался щелчок и крюк превратился в кольцо. Теперь снять ее было невозможно. Понятно, Моргот давал возможность только на одно решение, и передумать было нельзя. Маэдросу оставалось только сесть и попытаться не думать больше ни о чем. Но это ему не удалось. Он вспомнил, что сам чувствовал при такой пытке. Сначала боль была вполне терпимой, но постепенно нарастала и становилась ужасающей. Тело казалось неимоверно тяжелым, а плечи превращались в сгустки огненной боли. И он своими руками обрек Фингона на это… По лицу Маэдроса текли слезы.

Два дня их не трогали – то ли давали отдохнуть, то ли Моргот замышлял новую пакость. А впрочем, это Маэдроса не слишком интересовало – чем меньше их трогают, тем лучше. Маэдрос был уверен, что и с Фингоном ничего не делают – по отдельности они не представляли такого интереса. И как это Фингон рассчитывал отсюда выбраться? Напасть на стражей? Да они тут ходят по десятку зараз, при том что пленники постоянно закованы в цепи. Уж не говоря о том, что путь наверх им неизвестен и о том, что везде снуют толпы орков и других тварей. На что он вообще рассчитывает? Cтоит ли поддаваться непонятной игре Моргота, если нет никакой надежды на выход? Или он надеется, что их освободят извне? Да уж, судя по тому, что он рассказал, на это рассчитывать особенно не стоит. Хэлькараксэ… Маэдрос вспомнил его начало – туда они ходили когда-то с отцом. Огромные ледяные глыбы, полыньи, мороз, снег и ничего живого… Неудивительно, что среди народа Нолофинвэ были жертвы и еще менее удивительно, что они винили во всем Первый Дом. Он бы тоже винил на их месте. А Фингон еще его спасать пошел! Воистину, он один из благороднейших нолдор… А он сам – предатель и глупец, которому надо было дать сгнить здесь!

У Маэдроса стало так погано на душе от этих мыслей, что он даже обрадовался, когда на третий день за ним пришли. Пусть лучше боль, уже ставшая привычной, чем такие думы! Впрочем… Если Моргот не удумает чего-нибудь новенького…

Его опасения сбылись. Когда его привели в пыточную, знакомую уже до последнего закоулка («дом родной» – усмехнулся про себя Маэдрос, пытаясь так перебить привычный цепкий ужас перед болью), Фингон уже был там, подвешенный на цепях. А вот с рук Маэдроса цепи зачем-то сняли, хотя орки крепко держали его за руки.

- Сын Фэанора, я решил несколько разнообразить твое обычное времяпрепровождение, и предложить тебе выбор, - раздался сбоку ненавистный голос. Ну, конечно, Враг был тут как тут – он не мог пропустить любимое зрелище. Моргот продолжал:

- Тебе предоставляется выбор: или ты сам наносишь своему другу три удара вот этой плетью – к Маэдросу приблизился орк с небольшой плеткой и вложил ее в руку Маэдроса. – Или вот этот орк наносит ему сто ударов. – И Враг указал на ухмыляющегося орка с длинным кнутом в руках. – Выбирай.

Маэдрос молча рванулся из державших его рук, ударил кулаком в лицо одного орка, толкнул другого – но тут же оказался на полу, прижатый десятком когтистых лап.

- Еще одна такая попытка – и расплатится твой друг.

Маэдроса снова поставили на ноги и вложили в руки плеть.

- Что скажешь? Да или нет? Я не говорю даже, какой силы должны быть удары- лишь бы их вообще можно было так назвать.

Бить Фингона самому? Превратиться в палача? Нет, ни за что!

- Нет.
- Ты хорошо подумал?
- Нет.
- Ну что же… Начинайте.

На Маэдроса вновь надели цепи и отвели к обычному месту. Он стоял и смотрел, как спина Фингона превращается в кровавое месиво и слышал крики друга… Но к чувству сострадания и злости на Моргота прибавилось еще и чувство вины. «Опять он страдает из-за меня… Все, что я ни решу – все неправильно! Что делать?» Отчаяние захлестнуло Маэдроса с головой…В этот раз пытали только Фингона.

В следующий раз все повторилось. То же предложение, тот же вопрос, вкрадчивый голос: «Подумай – всего три удара… Он не будет страдать, а в случае отказа – ты будешь виноват в его муке». Но Маэдрос опять отказался.

А в третий раз он согласился.

Потом было пять ударов.

Иглы…

Раскаленное железо…

***

Маглор смотрел на Сильмарили. Вот они, все три Камня Фэанора, такие близкие, но такие недосягаемые! Он видел их… но достать их было труднее, чем если бы они оказались на небесах или в морской пучине. Ибо его с четырьмя братьями приволокли в подземный зал Ангбанда как пленников и сейчас они стояли перед троном Моргота, Темного Владыки, который разглядывал их с нескрываемым злорадством.

Все пошло не так с того самого момента, как Маэдрос согласился на переговоры с Врагом. Вся его дружина погибла, а сам он попал в плен. Моргот прислал им условия: они уходят в Валинор или на юг Белерианда и больше не вступают с ним в борьбу, и тогда он отдает им брата. Они не согласились, ибо не верили Морготу, да и клятву необходимо было сдержать. Они считали брата мертвым. Потом в Средиземье прибыл Финголфин со своим воинством. Они тогда отступили на южный берег озера, желая избежать битвы, но этого им не удалось. Битва все-таки разразилась, и многие нолдор погибли. Особенно неистов был Тургон, и ему удалось убить Карантира, но и сам он пал от мечей близнецов. После такого примирение стало невозможным. Они ушли на восток, оставив Финголфину запад, и больше не общались с родичами. Потом уже Маглор узнал, что еще до битвы куда-то пропал Фингон, ушел и не вернулся. Никто не знал точно, куда он отправился, и что с ним сталось, хотя слухи ходили один невероятнее другого. Одни говорили, что он в одиночку отправился в Ангбанд спасать Маэдроса, другие – что его убили сыновья Фэанора. Маглор прекрасно знал, что второе – неправда, но и первое казалось невозможным. Может быть, Фингон бежал куда-нибудь в глушь, не в силах выдержать мысли о неминуемом раздоре? Еще через несколько лет Моргот напал на владения сыновей Фэанора и легко захватил их, ибо никто не пришел к ним на помощь. К тому же, у Моргота появился новый слуга – прекрасный воин и командир. Он умело командовал войском орков, хотя кто был он сам, оставалось неясным. Для орка он был слишком умен, но чарами никогда не пользовался, поэтому вряд ли принадлежал к расе майяр. Лица его никто не видел, ибо те, кто подходил слишком близко, падали под ударами его меча. Но имя его было известно – орки называли его Маэгул. Братьям тогда удалось бежать на юг с жалкой горсткой оставшихся в живых. И там к ним приходили слухи о поражениях на западе. Сначала был захвачен Хитлум, а Финголфин погиб в поединке с Морготом, который вышел из подземной крепости. Затем Враг расправился с сыновьями Финарфина, которые пытались обороняться в крепости, возведенной на острове посреди реки. Говорили, что ее взял Саурон, наместник Моргота, чародей и повелитель волков. Он напустил на защитников облако ужаса, которое мало кто мог выдержать. Некоторые умирали прямо в крепости, другие бежали за ее пределы, где их ждали орки и волколаки. Никто из сыновей Финарфина не уцелел. Ородрет, Ангрод и Аэгнор были убиты. Финрод вступил с Сауроном в магический поединок, но проиграл и его разорвал волколак. Королевства нолдор были уничтожены. Сыновей Фэанора обложили как волков, и в конце концов, загнали в ловушку. Моргот не пожалел усилий, чтобы взять их живыми, и ему это удалось. Что же, триумф его был полным… Все потомки рода Финвэ, кроме них самих и Артанис, укрывшейся в Дориате, были мертвы. Все королевства эльдар, кроме Дориата, были разрушены. Впрочем, если сам Моргот выступит на Дориат – то его не удержит Завеса, а значит, Скрытое Королевство тоже ждет гибель. Во всяком случае, для них самих уже скоро все закончится.

Наконец, Темному Владыке, наскучило молчаливое созерцание, и он заговорил:

- Ну что же, сыновья неистового Фэанора, вот те Камни, которые вы поклялись добыть! Они так близко, ну же, подойдите, возьмите их! Я не шучу. Эй, стража подведите их поближе!

Братьев подвели к самому трону. Моргот снял венец.

- Ну же, Маглор, дотронься до одного из них! И если ты не отдернешь руку, клянусь, я отдам тебе Камень!

Маглор не верил своим ушам. Обман? Новая насмешка Врага? Но почему бы не попытаться? Даже если Моргот нарушит обещание, он сам ничего не потеряет. Он протянул руку и дотронулся до одного из Сильмарилей… Сияние Камня пронзило плоть и рука Маглора засветилась. Но что это? Камень начал нагреваться, сначала он был просто теплым, потом – горячим, и наконец, обжигающим. Маглор долго терпел боль, пытаясь выполнить условие, но, в конце концов, с криком отдернул руку. На ладони темнел ожог.

- Вот и все, сын Фэанора, ты стал таким же, как и я. Меченым, - и Темный Владыка открыл свою огромную ладонь, на которой тоже был черный ожог. – Вы вполне достойны стать моими слугами, как и… Впрочем, сами увидите. Эй, Майгул, отведи их вниз, к нашему гостю.

Тот самый загадочный полководец Моргота склонился перед ним и обернулся к пленникам. Но лица его они разглядеть не смогли, ибо оно было закрыто глухим шлемом. Фигура же его походила на орочью – согнутая спина, длинные руки, почти достающие до колен – но ростом он был намного выше любого орка, которого Маглору доводилось видеть.

Пока их вели вниз по подземным переходам, Маглор пытался понять: почему Камень обжег его? Он не был ни слугою зла, ни смертным… Но было еще третье условие. Нечистые руки. А разве они остались чисты? Убийство Родичей в Альквалондэ, сожжение кораблей, наконец, та битва у Митрима… Все они теперь были убийцами родичей. И если до этого у них была хотя бы призрачная надежда выполнить Клятву, теперь она растаяла как дым. Все было напрасно.

Наконец, их привели в какую-то огромную пещеру. Высокие своды терялись где-то во тьме, с потолка глухо капала вода.

- Смотрите! – один из близнецов указывал рукой на что-то сбоку от Маглора. Маглор повернулся туда и увидел эльфа на стене пещеры. Подвешенного за правую руку. Мертвого? Но нет, услышав голоса пленник зашевелился, поднял лицо, до этого скрытое спутанными полуседыми-получерными волосами…

- Финдэкано… - прошептал Маглор. – Значит, правду говорили, что…

- Что он отправился один в Ангбанд спасать друга, - продолжил глухой голос Маэгуля из-под шлема. – Да, это правда. Но ему это не удалось. Что же, теперь вы знаете, что с ним произошло. Жаль, что нам так и не удалось убедить всех, что это вы его убили – впрочем, теперь уже все равно, вы больше не представляете угрозы для господина нашего Мелькора, Повелителя Арды, и нет больше нужды изобретать ложь, чтобы разъединить вас.

- Что с ним будет?

-Будет висеть здесь, пока не умрет. Он уже послужил Темному Владыке, как сумел. Теперь ваша очередь.

- Никогда!

- Никогда? Многие так говорили. Одни – мертвы, другие служат Повелителю Арды. Но это позже. А сейчас вы должны еще кое-что узнать…

И слуга Моргота снял с головы шлем. Маглор и его братья в ужасе и изумлении смотрели на него, ибо несмотря на искаженные черты лица, орочьи клыки и глаза, превратившиеся в узкие щели, в нем еще можно было узнать Маэдроса Высокого, старшего сына Фэанора." (с)

Отредактировано Амандил (2008-12-22 00:40:59)

2

Любопытная вещица. Хотя я, как истинный эстет, не могу принять столь неприятной картинки, все ж таки скажу - любопытно.
А ведь если бы Моргот поймал Фингона, так бы и случилось)

3

Амандил написал(а):

Поехали:

Приехали...  o.O

Это ж как надо ненавидеть феанорингов, чтобы так сладострастно описывать их мучения?  :sceptic:

4

Лейли написал(а):

Это ж как надо ненавидеть феанорингов, чтобы так сладострастно описывать их мучения?  :sceptic:

Хмм, сдается мне, что аффтар хотела показать, как именно можно сломать эльду. И ей это удалось. Потому что лично я после слов "Он мучил Фингона на глазах друга", конечно, поверил бы... но так как-то убедительнее смотрится.

5

Снэакта написал(а):

Хмм, сдается мне, что аффтар хотела показать, как именно можно сломать эльду.

Так можно сломать и человека. В три щелчка. Собственно, ничего нового автор не написал. Все эти вещи неоднократно и в разных вариациях описаны в слэшных фанфиках по Сильму.
При этом я не хочу сказать, что фик неудачный. Очень даже удачный.
А выводы я делаю на том основании, что мне очень хорошо известно отношение автора к Первому Дому. :)
Феаноринги выбраны не случайно. Полагаю, что того же Финрода авторэсса никогда бы не поставила на такой эксперимент.

6

Лейли написал(а):

Все эти вещи неоднократно и в разных вариациях описаны в слэшных фанфиках по Сильму.

Хмм, несмотря на всю мою беззаветную любовь к слэшу и фему, такого встречал мало... а тема благодатная ^^

Лейли написал(а):

А выводы я делаю на том основании, что мне очень хорошо известно отношение автора к Первому Дому. :)
Феаноринги выбраны не случайно. Полагаю, что того же Финрода авторэсса никогда бы не поставила на такой эксперимент.

Верю)

7

Снэакта написал(а):

Хмм, несмотря на всю мою беззаветную любовь к слэшу и фему, такого встречал мало... а тема благодатная

Насколько мне известно, авторэсса слэш почитывает. При прочтении не оставляло ощущение общей атмосферы "Ангбандского пленника". А также ощущения - что чего-то тут не хватает. Ну, Вы понимаете - о чём я :)
Тема действительно благодатная, но я лично агнста не люблю, и натурализма тоже. Особенно в эльфийской теме. Мне натурализьму в жизни по самые уши достаточно.

8

Лейли написал(а):

Это ж как надо ненавидеть феанорингов, чтобы так сладострастно описывать их мучения?

Там еще Фингон был, ага. А мучения Маглора и ко не описаны

Лейли написал(а):

Феаноринги выбраны не случайно.

Быть может. ИМХО, Моргот и впрямь мог желать заполучить именно их.

Лейли написал(а):

Насколько мне известно, авторэсса слэш почитывает.

Не слэш ее на это сподвиг (сомневаюсь, что она любит читать слэш), а Сильм-Экстрим

9

lachtinel написал(а):

Вот только почему такой высокий рейтинг?

Это мое добавление, на всякий случай. Кому как, а мне морально несколько тяжело было читать

10

Прочитала. Долго боролась с желанием пойти... извиняюсь за натурализм, в сортир. Дабы не забрызгать реакцией клавиатуру. Не пошла. У счастью, не стошнило. Если ЭТО вышладывает квендо, то я уж и не знаю... Так быть не могло. Никогда. Майтимо скорее умер бы, чем...

11

Нет, я конечно понимаю, что главные претензии за несоответствие задекларированного образа эльфов образу описанномуи растиражированному, должны быть представлены Профессору, однако когда читаешь подобные фанфики становится обидно и тошно, до чего же эльфов то опустили, и не просто эльфов, а пресветлых аманских эльдар :x .

12

Амандил написал(а):

Там еще Фингон был, ага

Фингон выступает только как орудие мучений для Маэдроса. И только поэтому его мучают.

Амандил написал(а):

А мучения Маглора и ко не описаны

Нам ещё этого не хватает.

Амандил написал(а):

Быть может. ИМХО, Моргот и впрямь мог желать заполучить именно их.

В Сильме всё есть. Маэдроса он получил.

Амандил написал(а):

Не слэш ее на это сподвиг (сомневаюсь, что она любит читать слэш), а Сильм-Экстрим

Я не о мотивации, а о сходстве т.с. художественного стиля. Экстрима я не видела. Впрочем, если там такое же садо-мазо, то немногого стоит этот Сильм-Эсктрим. ИМХО. :canthearyou:

И вообще, мне очень удивительно, что человеку (или эльфу?) с ТАКИМ именем могут нравиться подобные вещи. :huh:

13

Артемис написал(а):

Нет, я конечно понимаю, что главные претензии за несоответствие задекларированного образа эльфов образу описанномуи растиражированному, должны быть представлены Профессору, однако когда читаешь подобные фанфики становится обидно и тошно, до чего же эльфов то опустили, и не просто эльфов, а пресветлых аманских эльдар  .
Подпись автора

Артемис, ППКС!

14

Лейли написал(а):

Экстрима я не видела. Впрочем, если там такое же садо-мазо, то немногого стоит этот Сильм-Эсктрим.

Видео с Сильм-экстрима я видела. А так же беседовала с одним из мастеров. ИМХО, гениальная игра. Я очень жалею, что просто физически не могла бы на ней побывать - родилась поздновато. Что касается вдохновения на... это... То в Ангбанде (замечательно, к слову отыгранном и систематизированном Ангбанде) была сцена, где эльфу (если честно, не помню, кому именно, смотрела давно) суют в руки кнут и требуют ударить рабыню, иначе её убъют. Эльф отказывается.
А вообще данная игра и близко с этим жутким фиком не стояла и не лежала.

15

lachtinel написал(а):

Вот только почему такой высокий рейтинг?

Потому что он ставится не только на секс, но и на описания пыток или на мат. Вообще цифра - это возраст, с которого разрешено к прочтению. Обычно PG-13 не содержит ничего страшного, NC-17 и NC-21 - посерьезнее, причем последний допускает незавуалированный мат, сверхнатуралистичные описания постельных сцен, крайнюю степень жестокости, расписанную в красках, различные половые девиации а-ля зоо (под п.д. я не разумею гомосексуальность - она и в PG бывает). Короче, все, что придет в голову совершеннолетнему (мы надеемся ^^) автору.
Однако же, мы отдалились от темы.

А к слову... как бы вы поступили на месте Маэдроса, м? В сцене с кнутом.

Отредактировано Снэакта (2008-12-22 00:38:44)

16

Крист написал(а):

Видео с Сильм-экстрима я видела. А так же беседовала с одним из мастеров. ИМХО, гениальная игра. Я очень жалею, что просто физически не могла бы на ней побывать - родилась поздновато. Что касается вдохновения на... это... То в Ангбанде (замечательно, к слову отыгранном и систематизированном Ангбанде) была сцена, где эльфу (если честно, не помню, кому именно, смотрела давно) суют в руки кнут и требуют ударить рабыню, иначе её убъют. Эльф отказывается.
А вообще данная игра и близко с этим жутким фиком не стояла и не лежала.

Да, я слышал, там был замурчательный Ангбанд)

17

Снэакта написал(а):

как бы вы поступили на месте Маэдроса, м? В сцене с кнутом.

Кнут - это оружие. Хорошее оружие. Убить им можно. Взять это оружие в руки... И перебить брату шею. или проломить голову рукоятью. Добить. Чтобы не издеваться. А что будет со мной потом - а какая разница? Главное, я буду один. Из-за меня не будет мучаться брат и друг. (Сказалась вредная привычка говорить от лица персонажа)

Снэакта написал(а):

Да, я слышал, там был замурчательный Ангбанд)

А видео видел? Это нечто! Могу потом поделиться. :)

18

Крист написал(а):

Кнут - это оружие. Хорошее оружие. Убить им можно. Взять это оружие в руки... И перебить брату шею. или проломить голову рукоятью. Добить. Чтобы не издеваться. А что будет со мной потом - а какая разница? Главное, я буду один. Из-за меня не будет мучаться брат и друг.

добрая ты... жалостливая... *всхлипывает, расчувствовавшись*
А успеешь?

Крист написал(а):

А видео видел? Это нечто! Могу потом поделиться. :)

О, приеду к тебе с кучей дисочков)) или не, у меня ж ща крутая флеха))

19

Снэакта написал(а):

А успеешь?

Ну, во-первых, не я... А, ладно, раз уж от первого лица пишу. Ну хорошо, я говорю - согласен. Давайте. Беру кнут. Замахиваюсь. Каким, спрашивается образом, измерить, куда я там замахиваюсь? Да никаким. Главное - добить с одного раза, а это уже дело силы и умения. Ну или отчаянья... Майтимо бы сумел, мне кажется.

20

Крист написал(а):

Ну, во-первых, не я... А, ладно, раз уж от первого лица пишу. Ну хорошо, я говорю - согласен. Давайте. Беру кнут. Замахиваюсь. Каким, спрашивается образом, измерить, куда я там замахиваюсь? Да никаким. Главное - добить с одного раза, а это уже дело силы и умения. Ну или отчаянья... Майтимо бы сумел, мне кажется.

Он маньяк? Опытный маньяк с хлыстом. Тут не все так просто, с этим бдсм)))
Сомневаюсь, что у него серьезный опыт обращения с сим девайсом)

21

Извращенец ты.
Думаю, в ТАКОМ состоянии умения обращаться в принципе с оружием будет достаточно... В любом случае, лучше попытаться поступить так, чем поддаваться Врагу.

22

Снэакта написал(а):

Сомневаюсь, что у него серьезный опыт обращения с сим девайсом)

Кнут предполагает наличие достаточно длинного ремня. Который в отчаянных случаях можно использовать как удавку.

23

Крист написал(а):

Извращенец ты.

О, ja ja, дас ист не новость уже давно ;)

Крист написал(а):

Думаю, в ТАКОМ состоянии умения обращаться в принципе с оружием будет достаточно...

Он умеет обращаться с мечом - это да. С луком. И прочими распространенными фишками. А вот про кнут не уверен - не относится он к числу распространенного эльфийского оружия.

Лиадран написал(а):

Кнут предполагает наличие достаточно длинного ремня. Который в отчаянных случаях можно использовать как удавку.

Я в курсе. Возможно, я не понял плана Крист в таком разе.

Хмм, опишите, как именно планируется уничтожение страдальца хлыстом? Видимо, не врубаюсь.

24

Короче, как известно из любого безвыходного положения есть, как минимум, два выхода. Здесь рассмотрен выход номер два, который мне кажется маловероятным. А вот выход номер один найти всегда можно, было бы желание.

25

Артемис
Хех. Помните историю про тролля из ПТСР? ;) Аккурат тот случай, имхо))

26

А по ссылке на дайрях продолжается бой на подушках! :)

Первое, что повергло меня в очумелое изумление - так это то, что авторэсса совершенно искренне полагает, что изобрела новый вид пытки, за который её должен благодарить сам Великий и Ужасный.  :glasses:  :hobo:

Второе удивление, пожалуй, больше первого - что т.н. "светлый арфинг" гордится тем, что изобрёл новую пытку! o.O

Ну и на закуску - это непокабелимая уверенность автора в том, что орками могут стать исключительно феанорычи. Второй и Третий Дома - ни-ни.  :dontknow:

27

Снэакта написал(а):

Помните историю про тролля из ПТСР?  Аккурат тот случай, имхо))

Не помню  :blush: . Давно читала.  Может?

28

Лейли написал(а):

Первое, что повергло меня в очумелое изумление - так это то, что авторэсса совершенно искренне полагает, что изобрела новый вид пытки, за который её должен благодарить сам Великий и Ужасный.  :glasses:  :hobo:

*ржет* Девушке стоит уделить этой теме побольше внимания.

Лейли написал(а):

Второе удивление, пожалуй, больше первого - что т.н. "светлый арфинг" гордится тем, что изобрёл новую пытку!

У всех бывает, не у всех проходит.

Лейли написал(а):

Ну и на закуску - это непокабелимая уверенность автора в том, что орками могут стать исключительно феанорычи. Второй и Третий Дома - ни-ни.  :dontknow:

*ржОт. Тупо ржОт*
Я, конечно, понимаю, Клятва, падение нравов, все дела... но и нолфинги не ангелы, особливо со стороны Финдэкано, да и арфинги тоже отдельные))

Артемис написал(а):

Не помню  :blush: . Давно читала.  Может?

Ммм, попробую пересказать по памяти.
Если ты пошел пасти стадо - у тебя два выхода - лечь спать, или не лечь. Не лег - хорошо, лег... Тут тоже два выхода - стадо разбежится, или нет. Нет - хорошо, разбежалось... У тебя два выхода - пойти искать или не пойти. Не пойдешь - плохо, пойдешь - тоже два выхода - встретить тролля или не встретить. Не встретил - хорошо. Встретил - два выхода - ты его или он тебя. Ты его - хорошо, а он тебя... тут уж выход только один. Через ж**у.
Прошу прощения за ненорматив.

29

Снэакта написал(а):

Если ты пошел пасти стадо - у тебя два выхода

А, ну в мирных условиях - устраивать базар или нет, так оно и выглядит. У автора тоже был выбор писать или не писать. Но вот что меня поражает, хотя в принципе удивляться не чему- выше головы не прыгнешь, - что героев по себе меряют.
Если в рассказе поменять имена героев на русские среднестатистические, то сложится стойкое впечатление, что все происходящее - нашего разлива - случилось с "пересичними громадянами", попавшими в лапы к местному уголовному авторитету. Сильмом, Морготом и эльфами не пахнет вовсе.
Хотя этой траблы мало кому удалсь  избежать, как уже говорила выше, сам Проф грешил, утверждая, что эльфы мудрые, однако ведут они себя явно не так, как существа умудренные долгим жизненным опытом и умеющие извлекать пользу из своего долгожительства. А действительно эльфийских дух в фанфиках встретишь не так часто.
Но не стоит равнять ситуацию, описанную в рассказе с долей пастуха. Ггерои попали в руки не местному авторитету, а к Морготу, и надо полагать, во-первых, знали, что умереть - это лучший из возможных выходов. Ведь просчитать ситуацию на несколько ходов вперед может даже человек.
Во-вторых, ну зачем над Морготом так издеваться? Дыба то ему зачем? В его арсенале, как владыки над материей, есть более изощеренные методы.

30

Артемис написал(а):

сам Проф грешил, утверждая, что эльфы мудрые, однако ведут они себя явно не так, как существа умудренные долгим жизненным опытом и умеющие извлекать пользу из своего долгожительства

О, меня поначалу коробили эльфы из хоббита (а прочел я его последним), но, если подумать - мудрость - это не пафосное надувание щек. Мудрость - это мозги в голове. И она, как ни странно, граничит с детсткостью и непосредственностью. Те же арфинги...
А если эльфы срываются и начинают действовать, согласуясь с сиюминутными желаниями и фантазиями - это всего лишь означает, что для них основное - не абстрактные умствования, а действия, когда лучше шишек набить, чем смотреть, как будут рисковать другие, получая в результате свое шампанское.

Артемис написал(а):

А действительно эльфийских дух в фанфиках встретишь не так часто.

А это как? эльфийский дух.
"Эльфийский дух, тут эльфом пахнет!")))

Артемис написал(а):

во-первых, знали, что умереть - это лучший из возможных выходов. Ведь просчитать ситуацию на несколько ходов вперед может даже человек.

Это знал и Маэдрос в каноне. Помогло это ему? Нет.

Артемис написал(а):

Во-вторых, ну зачем над Морготом так издеваться? Дыба то ему зачем? В его арсенале, как владыки над материей, есть более изощеренные методы.

Ммм, действовать, как тот же Сау в ПТСР, через нервы - изящно и красиво, но порой многое решает не только комплекс боль+увечия, но и визуализация угрозы. Когда от одной атмосферы становится страшно так, что хоть вой. Конечно, Моргот мог начаровать все это, но зачем, когда проще и менее затратно энергетически - обычна пыточная камера.


Вы здесь » Пробуждение » Литература » Маэдрос и Фингон в Ангбанде