Просто оподумалось, что, возможно, те древние мастера делали то, что по-современному называется термомеханическая обработка. То есть они чередовали деформацию в ходлоном или относительно холодном состоянии с термической обработкой и деформацией в горячем состоянии с чётко регламентированными режимами деформации, нагрева и охлаждения, проводили деформацию в процессе полиморфного превращения и т. п. с целью повышения механических свойств материала. Иначе говоря, применяли всякие технологические ухищрения, в том числе и деформацию в холодном состоянии.

Отредактировано Nermindil (2010-04-10 22:02:02)

Я же и говорю, что металл токсичный.

Железо не такое уж и лёгкое, уран ещё тяжелее. А мифрил вроде был ещё и довольно лёгким.
Хотя, возможно, просто более прочный материал позволял создать изделие более тонкое, не такое массивное и, следовательно, уменьшить его массу.

Отредактировано Nermindil (2010-04-10 22:21:17)

Итак, мифрил.   Думаю рассуждать, имея перед глазами текст, будет проще.

Adarigell
Если неуверен - то лучше варить полуавтоматом или в среде аргона (есть в автосервисах). В этом случае мелкие детали не выгорят и держаться будет. И ни в коем случае не использовать "бомжсварку" из двух проводов 220 (380/600) V с вырубленной защитой и графитовых стержней.

Спасибо тебе за совет.

Отредактировано Adarigell (2010-04-11 18:55:43)

Gaersul. Итак, систематизируем полученные факты   (достоверные и не очень)
     ТИТАН 
По внешнему виду похож на сталь. Легкий металл серебристо-белго цвета.
По плотности и удельной теплоемкости титан занимает промежуточное место между двумя основными конструкционными металлами: алюминием и железом. Стоит также отметить, что его механическая прочность примерно вдвое больше, чем чистого железа, и почти в шесть раз выше, чем алюминия. Но титан может активно поглощать кислород, азот и водород, которые резко снижают пластические свойства металла. С углеродом титан образует тугоплавкие карбиды, обладающие высокой твердостью.
Температура плавления, °С 1668
Цвет искры Ослепительно-белый длинный насыщенный пучок искр
Группа металлов Тугоплавкий, легкий металл
Достоинства:
1. малая плотность (4500 кг/м3) способствует уменьшению массы используемого материала.
2. высокая механическая прочность
3. необычайно высокая коррозионная стойкость, обусловленная способностью титана образовывать на поверхности тонкие (5-15 мкм) сплошные пленки оксида ТiO2, прочно связанные с массой металла;
4. удельная прочность (отношение прочности и плотности) лучших титановых сплавов достигает 30-35 и более, что почти вдвое превышает удельную прочность легированных сталей.
Недостатки:
1. высокая стоимость производства, титан значительно дороже железа, алюминия, меди, магния;
2. активное взаимодействие при высоких температурах, особенно в жидком состоянии, со всеми газами, составляющими атмосферу, в результате чего титан и его сплавы можно плавить лишь в вакууме или в среде инертных газов;
3. трудности вовлечения в производство титановых отходов;
4. плохие антифрикционные свойства, обусловлснные налипанием титана иа многие материалы, титан в паре с титаном не может работать на трение;
5. высокая склонность титана и миогих его сплавов к водородной хрупкости и солевой коррозии;
6. плохая обрабатываемость резанием, аналогичная обрабатываемости нержавеющих сталей аустенитного класса;
7. большая химическая активность, склонность к росту зерна при высокой температуре и фазовые превращения при сварочном цикле вызывают трудности при сварке титана.

МИТРИЛ
«Он ковкий как медь, легко полируется, после обработки становится тверже закаленной стали. На вид схож с серебром, но в отличие от него не тускнеет".

`Mithril! All folk desired it. It could be beaten like copper, and polished like glass; and the Dwarves could make of it a metal, light and yet harder than tempered steel. Its beauty was like to that of common silver, but the beauty of mithril did not tarnish or grow dim. The Elves dearly loved it, and among many uses they made of it ithildin, starmoon, which you saw upon
the doors. Bilbo had a corslet of mithril-rings that Thorin gave him.
'
Ещё известно что мифрил требовал для обработки очень высоких температур.
Температура плавления 1083 градуса по Цельсию
В переводе с синдарина «иссиня-серый». Драгоценный металл, добывавшийся в Средиземье только в копях Кхазад-Дума (по некоторым источникам, за пределами Средиземья мифрил добывали и на острове Нуменор). Гномы дорожили мифрилом более всего на свете; этот металл также высоко ценился эльфами и людьми. Он одновременно прочный и ковкий, а его серебристый оттенок от времени не тускнеет. Нолдоры Эрегиона изготавливали из мифрила итилъдин.

Итак, коллеги, мы видим, что и впрямь получаются у нас нестыковочки. Титан и митрил - разные металлы! Признаю свое поражение,mhellyn.  Эту бы энергию, да в хорошее русло... - так говорила наша учительница математики в школе.

Отредактировано Adarigell (2010-04-11 22:39:38)

Тем не менее, мифрил и титан относятся к одной группе. А если предположить, что мифрил всё-таки радиоактивен (замерить излучение тогда было нечем, да и очистка невысока)?
Таблица Менделеева

Сморя какя латунь. Но, всё равно больше. От 880 -- 900 до примерно 1070. Зависит от содержания цинка (чем больше цинка тем ниже температура плавления), а так же от прочих легирующих элементов, если они в данной марке есть. Если это была литейная латунь, то цинка в ней было достаточно много. И, строго говоря, латуни, как и многие другие сплавы, плавятся в интервале температур.

Какой максимально, точно не скажу, тут ещё много зависит от теплоизоляции, интенсивности дутья и т. п., но такого порядка можно.

Не знаю Может и нарыли.

Отредактировано Nermindil (2010-04-12 01:56:33)

Но вот вопрос, радиоактивные элементы не такая уж безопасная штука. А изделия из мифрила носили на себе и с собой.

Adarigell
Теория отнюдь не безумная.
Изотопы мало отличаются по своим свойствам. А исходное вещество может сильно отлисаться от продукта распада. Конечный продуктом распада многих радиоактивных элементов является свинец. Синтезировать нецелесообразно - можно поискать в метеоритном веществе. Насчёт околомантийных слоёв - естественный ядерный синтез в условиях планеты невозможен (следует из определения планеты) - он идёт только в звёздах и, возможно, в молодых коричневых карликах (и то, все элементы после Fe образуются только при взрыве сверхновых).    Скорее, там был выход руды из глубинных слоёв.
Nermindil
Золото тоже добывали при помощи ртути (и травились), строили из гранита - это мало кого волновало. Счётчиков Гейгера у них явно не было.

Ага. Осталось договориться до того, что все что у эльфов светилось, было радиоактивным - кольчуги, мечи и пр.

Ну, тоже не лишено...

Давайте и такую версию рассмотрим. Вот только комп тупит, задолбал.

Извини, Квэлле, что не ответила толком вчера: меня Hyarmate чего-то так загрузил с вольфрамом - бросила все и пошла искать инфу.
А насчет того, что у эльфов все было радиоактивным: Голлум даже веревки эльфийской боялся. Так? И если в сталь клинков входили какие-нибудь присадки радиоактивные, то они могли и светиться в темноте. (научно это доказано или нет, не знаю, честно говоря, но у И.Ефремова есть рассказ "Обсерватория Нур-и-Дешт", так там краски светились из-за радиоактивных компонентов. А?) Возможно, из-за этого и магические свойства приписывают эльфийским штучкам. Когда чего-то не понимают, проще всего сказать "магия" и не искать истины.