Tauriel Aureliel
А я не согласна с Вами...
Получается, все, что не есть ненависть или дружба - есть любовь? Я конечно утрирую, но... Все же дружба, допустим, есть дружба. И ее ни с чем не спутать, а любви мы, порой, пытаемся присвоит то, чем она не может быть.
Что я имею в виду? Все мы очень часто, или хотя бы раз в жизни, в прошлом говорили или скажем в будущем такую фразу, "Вот я ради тебя.... , а ты"... Мы искренне верим, что говоря такие фразы, мы все же любим, но я согласна с автором приведенной мной цитаты - любить и попрекать, ненавидеть, требовать одновременно невозможно!
Любовь - есть любовь, как картошка есть картошка, а солнце есть солнце

Есть любовь к маме, мужу, ребенку, сестре, подруге, собаке, но эта любовь едина в одном - она безусловна Т.е. если мы любим - мы не стави условия - я люблю только если то-то и то-то, так-то и так-то Вот и все!

Отредактировано Aerlis (2010-01-11 13:25:15)

Аданэдель
Я не стану спорить, потому как считаю, что в этом вопросе не может быть единственного мнения, любовь для каждого что-то свое...
Просто чтобы понять это, надо прочитать всю книгу А лично я почему согласна со мнением автора, потому что очень часто сиюминутные вспышки страсти принимаются всеми за истинное чувство. Это раз! А два - это если уж любовь и разная, то она все таки ЛЮБОВЬ, а это чувство - позитивное. Не станете же вы утверждать, что если мужчина из ревности к мнимому поклоннику убивает свою женщину - это любовь. Вот и я считаю, что любовь может быть наделена только позитивной отдачей, никакой жадности, ревности и т.п.

Я уже писала выше - очень редко у кого не проскальзывает что-то типа, я вот ради него/нее - а он/а... Ну, короче, смысл понятен, все, мне кажется, хоть один разочек в жизни да обязательно пусть и не сказал, но подумал, что он лучше
Еще многие (ладно, не скажу "все") думали/говорили хоть раз в жизни "Если он/она не сделает то-то, то я уйду, не буду разговаривать, стану меньше любить (нужное подчеркнуть)"... Это не любовь! Можно прожить многие годы в браке, но так и не любить... Это ДАР, если кто-то может любить не просто безотказно и без остатка, нет, это тоже глупо, но без требований, условий и критериев. Просто потому что люблю - вот и люблю, ни за что-то!

(Я сужу по себе и своему окружению. Я очень пытаюсь все это объяснить своему мужу, пока без результатов  )

Отредактировано Aerlis (2010-01-12 12:53:45)

Aerlis,любовь-дружба это когда есть о чем общем поговорить,когда вместе можно заниматься тем,
что для других идиотизм,а нам в кайф.У меня так было и это было здорово.

Ну так обычно,не вдаваясь в детали,называют это чувство.А вообще,сложно все это.

Знаете,когда я люблю,весь мой уютный и добрый мир для него и любимые бусы на мормышки в придачу.
А вот когда благодарят за устроенный мной просто так маленький торжественный ужин на двоих,это
обидно.Да еще благодарят чем-то роскошным и совсем не маленьким.Обо мне часто думали,что у меня
"в груди осколок льда".Мой вольный нрав и не любовь сидеть на месте принимают за непостоянство.
Я не обладаю красноречием и даром актера,а мужчины хотят слышать слова любви,хотят кокетства и
флирта и прочих женских штучек.Я могу увлечься каким-то своим делом так,что позабуду об остальном мире,
а для них это равнодушие и невнимание.Когда уводишь его по зеленой тропке подальше от людей,просто чтобы
полежать на зеленой травке и подышать ветром,он думает,что такие места особенно будоражат мою кровь.
И я не решаю свои проблемы в любви просто заплакав.Мой принцип-люби и будь свободной.Я,как наверное
и остальные эльфы,сомнительное удовольствие.И за что нас любят?

я стану утверждать, что это психическая патология и уголовное преступление:)

кстати, а Вы его точно любите?

У людей есть такая хорошая пословица, что любят не "за", а "вопреки". Так вот, когда любишь, на недостатки не закрываешь глаза - просто любишь их тоже.

Почему всю жизнь? Это в идеале, а не в искаженном мире.
Но вот интересно. А как у вас с дружбой? Или тоже дружу только за достоинства, а если какой-то недостаток костью поперек горла, то все?
Не знаю, но друзей я тоже не разбираю по полочкам и принимаю их в основном такими, как есть, жертвуя мелочами ради главного - дружбы, радости ощущать рядом надежное плечо и благодарности за то, что кто-то взял на себя труд избавить меня от одиночества.
Так что любовь вполне может из фазы влюбленности перейти во "влюбленную дружбу", имхо.

Aerlis, а в самой себе все качества принимаете? Как дело с недостатками обстоит? Наверняка они есть, но так или иначе с ними приходится либо мириться, либо от них избавляться. Хотя уверена, что  тех, от которых можно избавиться, будет в разы меньше холимых и лелеемых, или незамечаемых.
Тем не менее, вы не выкидваете себя на свалку за то что что-то вас не устраивает, ибо это невозможно
Так же в общем-то, хотя и грубо приближенно в любви. Не выкинешь, потому что это значит оказаться в лучшем случае от части себя. Потому что любовь, хотя и направлена на объект, по сути является вами же, вашим отражением в мир.

Квэлле
О, я та еще кучка недостатков Но я о них знаю, ни от кого не скрываю, я не пытаюсь быть лучше себя и не пытаюсь кого-то обмануть на свой счет, вот это меня лично в моих отношениях не устраивает, потому что когда все только начиналось (а это было ОЧЕНЬ ДОЛГО, т.к. с мужем до свадьбы я встречалась почти 5 лет, всех все устраивало) а как только поженились - сразу выяснилось, что с таким характером, как у меня невозможно жить! Я не говорю, что значит, мы не любим друг друга, раз бывают стычки, но это не та любовь, не такая, не полная, и истинная Может, еще когда-нибудь к этом придем, но я не верю в такие чудеса
Вот по этому я думаю (это мое ИМХО), что истинная любовь не знает условий, потому что если любишь, то либо любишь вместе со всеми недостатками и готов с ними жить, либо НЕ любишь

Я вообще считаю, что со своими недостатками не стоит бороться (ну, конечно, за исключением клептомании, наркозависимости и всему подобному)

Nermindil
Но, это относиться к

Просто два разных дела - если мои недостатки мешают мне и если мои недостатки мешают кому-то?????

Tauriel Aureliel
Ну, это же классно!
(Так и хочется сказать - "за наши победы")
Я думаю, что принять себя - это уже пол пути по направлению к тому, чтобы научится любить!

Кошку любить проще чем человека (ИМХО)

Вы слишком буквально приняли мои слова... В СВОЕМ понимании любви я на самом деле люблю только маму, потому что родителей мы не выбираем и любим из с первого вздоха такими, какие они есть.
С недостатками других достаточно тяжело мириться. У меня масса близких мне людей, я им доверяю, очень их ценю, уважаю, верю им, но В СВОЕМ понимании до любви не дотягиваю, потому что нет-нет, да проскакивает мысль о жертвах, недостатках и т.п.

Я зря забыла дописать, что это ИМХО, т.е. я не навязываю свою точку зрения. Просто лично я не смогу любить ЗА недостатки... Может не глядя на - еще куда ни шло, и то... По моей теории жизни все мы выбираем себе особь противоположного пола (не ерничайте, это чтобы не расписывать) с теми достоинствами, которые нам принципиальны, и с теми недостатками, с которыми мы сможем жить, но мы не любим эти недостатки, мы просто с ними миримся. Любить - это значит (по-моему) хотеть видеть эти качества почаще... Но если, допустим, я не люблю свернутые по всему дому носочки-улиточки, я либо молча их убираю, либо делаю замечания. Я могу с этим жить, но предпочла бы жить без этого... Вот по этому ДЛЯ МЕНЯ любить за недостатки - не возможно!

Аданэдель

Я просто не хочу никому навязывать свое понимание, ведь как у каждого свои вкусы - свои и ощущения (не важно, любви, дружбы или ненависти)...

Спасибо, очень над этим работаю

Вообще, даже если ты не самая счастливая, пусть и вторая но в таком треугольнике ты - победительница! Даже если есть лишения, ожидания, проблемы, даже очень сложные проблемы - все равно мысль о том, что ты урвала - греет!
А первая, она потеряла все, осталась одна, как правило еще и не просто одна, а одна с детьми... Но дети это конечно радость, но как правило мужчина зарабатывает больше, ему легче найти солиднее работу, ему проще устроится, - это все раз.
А самое важное два - это тому, КТО бросает тяжело, потому что он делает тяжелый выбор, и делает обязательно одну из ждущих сторон несчастной! Как правило, эта несчастная сторона - это та, что было раньше... Редко бросают любовников(ниц) ради возврата домой, в семью... Так вот тому, кто бросает - тяжело, НО... он приобретает новую семью, новую любовь, новый очаг и уют. Тоже самое приобретает третья сторона.
А что остается первой? Разбитое сердце, пустой дом, унижение, жалость окружающих, чувство ничтожности, потому что раз тебя бросили - ты не достоин чтобы с тобой остались, + куча проблем, которые вызваны моральными мучениями...
...Это все ужасно сложно, не дай Бог никому такое пережить!