Я не знаю является ли эльф понятием генетическим или нет. Пока что не изучал этот предмет. Наблюдения показывают что это генетическиая предрасположенность. Про законы общие тоже не скажу. Да и мне все равно. Люди кажется не слишком часто пытаются понять, что такое человек и генетическое ли это понятие или психологические, от чего же эльфы должны копаться и разбирать себя по косточкам?
Эльфийский путь к заповедям христиан не имеет отношения и не связан ни с одной из знакомых тебе религий. Эльфийский путь это внутренняя потребность.

Про Бога, прости, я говорить отказываюсь. Для этого я создал тему Нужна ли эльфам религия?  В ней я участия не принимаю и о религиях и о Боге не разговариваю. Туту уж без меня. Скажу только что чрезмерные упоминания Бога и прочих религиозно-мистических вещей в беседах об эльфах повергают меня в печать.
Если вы эльф - то путь свой найдете, если не эльф - то путь эльфа для вас это абстракция. Как называть путь к Абсолюту решайте сами и без меня. Я просто скромный эльф пытающийся постичь мир в меру своих малых возможностей.

Если обратиться к Сильму, то это описание больше подходит к Валар и к айнулиндалэ. Дети Эру же - люди и эльфы - это, по легенде, порждения мыслей Единого. В общем это достаточно путано

Лестар!
Генетическая предрасположенность определяется  мне кажется кармическими законами.
Большая масса людей не задумывается о смысле жизни, это так, но есть и такие которые не только об этом задумываются, но и работают над тем, чтобы понять устройство и законы, управляющие вселенной.
  Эти тупые и презренные создания, среди которых Вам пришлось возродиться)))
Не помню что-то , чтобы просила Вас определить как называется мой путь к Абсолюту, боюсь , что и вправду решу это без Вас...)))
Мне не понятно, почему грубые создания вроде людей ищут " себя в мире" а эльфы бояться говорить о мистике и живут тем, что обсуждают то,что было раньше. Думающий о прошлом - теряет будущее.

Nermindil , если исходить из того, что эльфы не стареют и они бессмертны, то этот эльф совершил непоправимую глупость- он УМЕР!!!
А умирают эльфы во время войн, как мне кажется...Проигранный поединок-и вот уже- добро пожаловать в ад!!! Если некоторых послушать-мир людей это ад)))

Ну не в ад, а в чертоги Мандоса:) это несколько  разные места:)))

Что  касается эльфийского  пути, то, как тут  уже упоминалось -  осознать  себя эльфом - это  вовсе не значит, что  надо  срочно  бежать в лес плести веночки  и отстегиваться от  социума.  Осознание  расширяет кругозор, дает возможность   разглядеть новую грань окружающего нас мира,  которую большинств  людей, причисляющих себя к прогрессивному потребительскому обществу попросту не замечает либо игнорирует. Соответственно   путь в таком случае сводится к познанию  окружающего  мира, его  взаимосвязей, своего  места в этой взаимосвязи.

Отредактировано Scal (2008-07-17 14:03:34)

Ну это вы уже загнули:) Боюсь вас огорчить, но гены не знают о карме и никоим образом генетические предрасположенности не связаны с ней. Ген — последовательность нуклеотидов в ДНК, которая кодирует определённую РНК. Генетическая предрасположенность напрямую связана с тем как расположены эти самые нуклеотиды в ДНК. Но с другой стороны можно свести все к карме и Высшему закону под которым мы все ходим. Тогда мир станет предельно ясным и заполенным суевериями, в нем не будет места строгой науке.
Стремимся к средневековью?

Людей прошу не оскорблять. Кто сказал, что люди тупы и презренны? Покажите мне этого сказавшего и я метну в него камень.

А я и не пытаюсь определить ваш путь. Оно мне надо? То, что вы решите без меня я не сомневаюсь и бесконечно этому рад. Нет ничего ценнее чем собственный опыт и собственный путь.

Это тоже не верно. Я не боюсь говорить о мистике и не живу бесконечным обсасыванием прошлого. Боюсь, вы меня плохо знаете, и, к тому же, мы не знакомы лично:) Не всегда на форуме можно обсуждать мистику и то, что зовут чудом. Как я понял в мистике и мистических законах вы разбираетесь, поэтому, я думаю, знаете, мистика и чудо не любят обсуждений.

Шел, как я понял из вашего коментария, в течении прошлой беседыя вас обидел и задел каким-то неосторожым словом. Прошу у вас прощения за невольно доставленное вам беспокойство. Извините меня. Это было сделано ненамеренно.

Ага, ситуацию я понял. Задеть вас не хотел.
Что до пути я могу пояснить почему так много времени и слов уделяется эльфийскому пути. Дело в том, что большинство эльфов, обитающих на этом форуме, относит себя к эльфийским народам описанным профессором Толкиеном в ряде произведений таких, как "Сильмариллионн", "Властелин колец" и т.д. В данных произведениях упоминаются не только чистокровные эльфы, но и полукровки. Были случаи рождения эльфинитов. И у них есть право выбрать свой путь: путь эльфа или человека.
Концепция нынешних эльфов предполагает, что к эльфийской жизни пробуждаются носители эльфийской крови, но не чистокровные эльфы. Следовательно, связывая себя с народом эльфов Толкиена, большинство современных эльфов следует закону описанному в вышеупомянутых произведениях и выбирает путь эльфа сознательно.
Вот пожалуй и все. О пути эльфов я могу предложить прочесть в книге "Сильмариллион" Дж.Р.Р. толкиена

Про воспоминания о своей смерти ничего сказать не могу, это не ко мне...
Про детей одного Творца полностью согласен. Хотя есть версия что мы - бесы. Версия странная и спорная, но заслуживающая внимания. Так уж вышло что Творец создавал только людей, а об эльфах ни слова не сказано.

Душа обладает абсолютной памятью, запоминает все, с чем когда либо сталкивалась. Естественно, помнит она и о всех телах, в которых она воплощалась. Роа строится по феа, как по матрице. Поэтому даже рожденный у каких то родителей ребенок может быть ни капли не похож ни на папу с мамой, ни на кого либо в роду (в роду соседа, и тд) Просто не похож внешне. Даже генетическая информация роа может меняться постепенно под влиянием феа.
Кстати, природа и причина многих способностей и страхов тоже связана с памятью феа. Когда в раннем детстве появляются необъяснимые, беспричинные страхи, например. Если ребенка никто не пугал, и его беременную маму тоже, а ребенок имеет вот такой мощный, глубинный страх. Под гипнозом выясняли, находили причины - в предыдущих воплощениях. Человек с детства очень боится огня, даже газ на кухне не может зажечь, шарахается от спичек, и только во взрослом возрасте научается хотя бы немного пользоваться огнем в быту, сдерживая боязнь. Никто его не пугал, так откуда такое взялось? Наверное - из прошлого. Если этот человек одну из своих жизней закончил на костре, он в следующих будет неосознанно бояться всего, что с этой темой связано. Потому что феа помнит - пламя было связано с мучениями и гибелью, вот и будет его бояться. Или вот паническая боязнь воды - есть такая - когда кто-то плавать ваще смертельно боится. То есть вообще перестает соображать от страха, если ему случилось в речку окунуться. Если в детстве никто не пугал этого человека, то с чего такой страх? Трагическая мучительная смерть оставляет более сильные впечатления, чем быстрая или не очень болезненная. Поэтому и помнят в основном про это.

"Неожиданные способности" - тоже из этой серии. Кто-то берет в руки лук впервые в своей жизни и из десяти выстрелов в разных положениях, девятью выбивает яблочко. Может он просто уже наработал мастерство и навыки стрельбы из лука, был воином-лучником в прошлой жизни)))) И воспоминания разные случайные о прошлом приходят, порой, и только диву даешься - что натворил когда-то.

Психологи знают - многие родители еще до зачатия чувствуют связь с теми, кто придет к ним детьми. То есть феар, получается, определяют сами, место и обстоятельства своего рождения, родителей выбирают (пословица врет) - именно так, чтоб суметь достичь целей своей жизни, чтоб обстоятельства способствовали потом росту и развитию феа, проявлению ее во всей ее красоте. Есть куча факторов, что мешают, но речь не об этом.

То есть, феа сама выбирает родителей, да еще и влияет на свое роа - значит изменение роа это естественный процесс. Хотя очень медленный - годами измеряется. И эльфийская феа рано или поздно просто подгонит тело под себя, так что оно будет уже соответствовать внешне душе. Нет необходимости хирургическим путем делать себе "острые ухи" - если однажды они были, то со временем сами такие станут, если феа действительно эльфийская и хранит такой признак.

В общем, я думаю, что феа все таки либо всегда эльфийская, либо всегда человеческая. А тело разное, от обстоятельств зависит. Биологически - все равно один вид. Различия определяются различием феар.

Да, и под влиянием разных факторов последотвательность нуклеотидов может изменяется, что приводит к образованию нового некомплементарного участка хромосомы, кодирующего, соответственно, новую структуру белка. В соматической клетке есть парная хромосома, потому и синтез или репарация произойдут по ней, заменив в "напарнице" мутировавший участок. А вот в половых клетках такой возможности нет - так изменение это закрепится, проявившись в организме ребека.
Только вот факторы, вызывающие мутации конкретных генов, известны далеко не все. Феа - информационное поле, вполне возможно оно может влиять и на материальный носитель информации - геном.

А зачем тогда создал?
Ученые из Калифорнийского Института Биологии скрестили двух слонов. Пользы в эксперименте не было - чисто позырить... (с)

Будда сказал "Любящие сердца всегда родятся рядом".
То есть те, кто связан духовным родством (любовью, дружбой) - они и в другой жизни рано или поздно встречаются.
Логично, что эльфы, которые когда-то любили друг друга, если они в одно время родятся снова - то встретятся полюбому. Родство феар - это одна из самых сильных и стойких связей.

Потому что некоторые "грубые создания" на самом деле оказыватются тоньше многих эльфов, боящихся шагнуть вперед, а потому трясущихся над своим былым величием, как единственным сокровищем, что у них осталось. У каких-то людей нет привязки к прошлому, для них в прошлом есть лишь опыт, на который можно опереться, жизнь их в настоящем, а Путь пролегает в будущее. Вот и идут по этому пути, хотя он труден и медом не намазан. Другие парятся, не видя этого пути.
Это мое мнение, конечно, но многие эльфы просто боятся, как мне кажется. Бояться признаться самим себе, что они не такие, как было раньше, и поэтому тратят много времени на поиски собственного сходства с эльфами, жившими десятки тысяч лет назад. Да ведь даже феа, которая жила в Белерианде давным давно, если придет сейчас - будет совсем другая. И задачи у нее будут не ковыряться в прошлом, заливаясь слезами от тоски по утраченному, а новые - двигаться вперед, расти и расцветать. Чтоб научилась видеть не иллюзию Жизни в прошлом, а настоящую Жизнь и свет в будущем. Конечно, тот кто идет спиной вперед, видит только то, что позади, и не видит, боится того, куда идет. Да еще и есть риск споткнуться и упасть.

Во всем меру надо знать. В прошлом - драгоценный опыт, прошлое было необходимо, чтоб каждый стал тем, кто он есть. Но живущий в прошлом будущего не имеет, и настоящее проходит мимо него. Да он и не "живущий" вовсе. Скорее - существующий.

И мне! Я тоже метну. У меня есть, за что. ))))
Шутка. Даже если и есть, за что - все равно опускаться до уровня обидчика глупо. 

Зато, смотри, сколько всего интересного сразу понаговорили! Такой информационный всплеск. )))

Отредактировано Finderussa (2008-07-18 15:50:20)

ДИН, вы к сожалению поняли меня сосем наоборот, Финдерисса поняла очень точно.
Когда читаешь эльфийские форумы такое чувство, что многие  "трясутся над своим былым величием, как единственным сокровищем, что у них осталось"- как написала Финдерисса. Я не говорю, что не надо знать прошлого,  но есть ощущение, что на нем слишком зациклились.
  Я не пытаюсь навязать кому-то свою веру, просто излагаю точку зрения , для обсуждения, буду рада любым доводам, кроме упреков))). Понимаю, что это как в пословице- со своим уставом в чужой монастырь.
Лично для меня реинкарнация это факт почти достоверный, и не только для  меня. Этому посвящены многие исследования известных ученых.
Много всяких разговоров - кто, как о ком сказал-нет конструктивного ответа-
                   КАК может сохраниться в генной памяти информация о смерти??? Если индивид умер-он может продожить род???
Это не вопрос моей веры, вопрос логики.
Дин,  ну не пишу я , что все, кто верит в реинкарнацию "страшно духовные существа". Пишу, что все мы дети ТВОРЦА и законы для всех одинаковы- никто не хуже, не лучше. Призываю изучать закон и развиваться в меру возможностей, не цепляясь за былое величие, но помня уроки прошлого.
МИр пронизан энергией, что мы о ней знаем, как она влияет на материю?  А ведь каждая наша мысль имеет свой отпечаток, и мы в ответе за нее и люди и эльфы без исключения.
А как вы думаете, почему эльфам трудно лгать?

Чтеологический треп глаза не мозолил где попало. А так тему создал, всех туда позвал и радостно отключился от нее. И до сих пор не читаю.

Народ, я очень прошу прощения, пока что не могу дать ссылку, каковую обещал. При случае - кину сюда.На всякий случай прошу модераторов удалить постинг с упоминанием документа о прзнании католическойцерковью раноправия эльфов и людей. Спасибо.

Nermindil
Din
Да не за что^____^

Шел, у меня к вам встречный вопрос. Как быть с памятью души и с понятием "бессмертная душа"? При чем тут к душе гены? Вам не кажется, что поговорка Кесарю Кесарево, а Божие Богу идеально подходит к данной теме?

Лестар, у нас , к огромному сожалению, нет возможности общатся вживую(