Радиация -- аргумент неадекватный. А испорчена у орков прежде всего именно душа, а этого никаким физическим процессом не добьешься.
Орки
Сообщений 31 страница 60 из 98
Поделиться322008-09-18 15:38:43
А испорчена у орков прежде всего именно душа, а этого никаким физическим процессом не добьешься.
Вот тогда встает вопрос, чем можна до такой степени извратить душу?
На сколько я помню, то в душах орков тоже жила глубоко спрятаная ненависть к Хозяину, который превратил их в чудовищ. Так откуда такая память?
И еще, даже не смотря на постоянные войны, междуусобицы и банальные драки, не может быть так, чтобы погибали все орки. Если у них была способность к безсмертию, то хоть кто-то должен был прожить достаточно долго.
Поделиться332008-09-18 16:05:49
По Толкину - часть орков, занимавших высокие посты в иерархии, были айнурского происхождения - то есть младшие духи, принявшие обличье орков.
Однако сам Профессор так и не пришёл к окончательному резюме относительно их происхождения. Жаль, что не додумался до вполне логичной и стройной версии (от апокрифистов, разумеется), что орки - это Дети Диссонанса.
Никто их специально не создавал, никто не портил эльфов или людей. Орки сами вылупились (или пробудились ), одновременно с Перворожденными. Может быть, чуть позже или даже раньше.
Мне эта версия нравится куда больше бесконечных споров о том - каким образом Мелькор смог кого-то извратить. Он не извратил, а к рукам прибрал странный и трудноуправляемый народец. Вот такая имха
Поделиться342008-09-18 16:14:02
Никто их специально не создавал, никто не портил эльфов или людей.
Мне тоже нравится эта мысль.
Поделиться352008-09-18 16:22:59
Жаль, что не додумался до вполне логичной и стройной версии (от апокрифистов, разумеется), что орки - это Дети Диссонанса.
Правильно ли я поняла вашу мысль, поправьте если не в ту степь. Если в назначенный час "Ч" изначально должны были пробудиться эльфы у Куивиэнен. То в результате Диссонанса возникло некое подобие кривого зеркала, и параллельно с эльфами пробудились их искаженные отражения - орки.
Поделиться362008-09-18 17:02:57
из эльфа можно даже нежить сделать
Откуда такая информация?
Феа порабощается настолько сильно и извращается так сильно, что ничего что было до - не остаётся, даже память стирается, а также подменяется нужная информация, и в итоге получаем из эльфа - озлобленное существо, которое даже!!! и не знает истоков своей злобы.
Это Ваши домыслы, или же можете указать более компетентный источник (например, Толкиена)? Если уж беретесь делать столь смелые предположения, то либо перемежайте их с цитатами из Профессора, либо пишите 4 большие буквы (ИМХО) или варианты.
На сколько я помню
вполне логичной и стройной версии
Может быть
Вот такая имха
Мне тоже нравится эта мысль.
Правильно ли я поняла вашу мысль
Это только посты после Вашего. Учитесь высказываться зрело, пригодится.
Поделиться372008-09-18 17:16:56
Правильно ли я поняла вашу мысль, поправьте если не в ту степь. Если в назначенный час "Ч" изначально должны были пробудиться эльфы у Куивиэнен. То в результате Диссонанса возникло некое подобие кривого зеркала, и параллельно с эльфами пробудились их искаженные отражения - орки.
Примерно так Только с поправкой, что отразился в этом зеркале искажённый образ эрухини, а не конкретно эльфов. Ведь "в проекте" было две расы, а не одна. И в данном случае роль играл факт пробуждения, а не факт того, кто конкретно пробудился.
Поделиться382008-09-18 17:52:56
Лейли, спасибо за пояснения. Эта версия мне кажется вполне удобной.
Поделиться392008-09-18 19:50:13
У вас совсем крыша поехала?..))) По крайней мере кое у кого...)) Я конечно понимаю, что сей мир накладывает свой отпечаток, но не до такой же степени!
Eannar, будте повежливее. Не только ваши ИМХи единственно верны. И даже если Вы с кем-то несогласны, говорите это постокойнее, не портите дух форума.
Поделиться402008-09-22 19:41:57
Это Ваши домыслы, или же можете указать более компетентный источник (например, Толкиена)? Если уж беретесь делать столь смелые предположения, то либо перемежайте их с цитатами из Профессора, либо пишите 4 большие буквы (ИМХО) или варианты.
Здесь всё является ИМХА'ми, если и не прямыми, то переданными, что всё равно одно другим не делает. Если вашей мысли верят и слушают - это ли не
компетентный источник
??? Это глупо вешать какую-то компетентность лишь из-за того, что когда-то чьё-то ИМХО завладело "большой аудиторией" и то!!! к слову сказать не всеми, некоторые вообще не читали Сильм и подобное, и это вовсе не означает их некомпетентность в какой-то области, хотя они могут быть причастны к ней более чем. В конце концов я могу выдумать "источник", а Вы побежите искать)) и не обнаружите там оного... И что с того? Я буду врать, Вас такое устраивает? Раз считаете что вру - не верьте.
Единственную роль ИМХИ я вижу, если говорить о том, в чём я не разбираюсь. Но опять таки всё это на больших уровнях домыслов, и даже стандарты - это временная условная постоянная, не говоря уже о том, что это может быть просто неточным и лживым.
Поделиться412008-09-22 21:30:47
если говорить о том, в чём я не разбираюсь.
Говорить о том, в чём не разбираетесь, вообще не надо. Можете попасть в о ч е н ь глупое положение.
Поделиться422008-09-22 23:34:33
Говорить о том, в чём не разбираетесь, вообще не надо. Можете попасть в о ч е н ь глупое положение.
Поделиться432009-01-02 14:23:49
По Толкину - часть орков, занимавших высокие посты в иерархии, были айнурского происхождения - то есть младшие духи, принявшие обличье орков.
Однако сам Профессор так и не пришёл к окончательному резюме относительно их происхождения. Жаль, что не додумался до вполне логичной и стройной версии (от апокрифистов, разумеется), что орки - это Дети Диссонанса.
Никто их специально не создавал, никто не портил эльфов или людей. Орки сами вылупились (или пробудились ), одновременно с Перворожденными. Может быть, чуть позже или даже раньше.
Мне эта версия нравится куда больше бесконечных споров о том - каким образом Мелькор смог кого-то извратить. Он не извратил, а к рукам прибрал странный и трудноуправляемый народец. Вот такая имха
Очень стройная теория... Видимо так и было. Позвольте поинтересоваться, откуда у Вас такая мысль появилась? Где-то обнаружили или сами поняли?
Поделиться442009-01-05 23:34:53
А я вот не согласен с этой версией. Потому как все, что потом создали - сначала спели. И у Моргота не было Негасимого Пламени, чтобы он мог посредством Диссонанса сотворить орков. А просто так, в соломе, даже мыши не родятся.
И это не только моя ИМХА, а еще и Мнение Профессора. Того самого, который не додумался. Смешно же было про это читать:))))
Поделиться452009-01-07 16:19:00
Очень стройная теория... Видимо так и было. Позвольте поинтересоваться, откуда у Вас такая мысль появилась? Где-то обнаружили или сами поняли?
Нет, не сама, конечно. Это версия создателей одного апокрифа.
Поделиться462009-01-07 16:25:59
Лейли
Какого апокрифа?
Поделиться472009-01-07 16:32:22
Лейли
Какого апокрифа?
Читайте приват
Поделиться482009-01-12 16:42:25
Подобное было у Альвдис в "После Пламени".
А в ЧКА орки как-то сами собой получились из эльфов от страха.
Отредактировано Isilnare (2009-01-12 16:43:53)
Поделиться492009-01-12 22:35:39
Подобное было у Альвдис в "После Пламени".
И у ее соавтора Тессы Найри
Поделиться502009-01-13 19:29:38
У Профессора было много метаний на тему орков, и в его рассуждениях промелькнула и такая мысль:
«Из-за Диссонанса (не из-за Тем Эру или Мелкора, а от их соотношения) на Арде появлялись создания Зла, не происходящие прямо от Мелкора. Они не были его "детьми", и, так как Зло ненавидит все, ненавидели также и его. Происхождение вещей было искажено. Не отсюда ли Орки? Часть плана "Эльфы-Люди" провалилась. Что касается Орков, Эльдар верили, что Моргот действительно "вывел" их, захватывая людей (и эльфов) и усиливая все злое в них до предела». (Дж.Р.Р.Т. "Преображённые мифы")
Возможно, что апокрифисты воспользовались идеей автора. Одной из...
Поделиться512010-01-29 02:06:05
Все спорят как орки размножались.А как вам такая версия:
У озера пробудились эльфы.Мелькор их захватывал и извращал.Да.Но ведь пробудились и эльфийки и они тоже отходили от озера и тоже были захвачены и извращены вместе с эльфами.так появились орчихи)))
В "сопредельном" Фаэруне орки появились после того,как некие зловредные маги открыли межпланарные врата и орки хлынули на Фаэрун.С тех пор тот мир регулярно умывался кровью.Аж до книги "Король орков".Мне понравилась.
Поделиться522010-01-29 11:22:35
Смею заверить - орки размножались половым путем, а не почкованием
Поделиться532010-01-29 13:22:18
Кто-нибудь читал книгу Максима Калашникова "Гнев орка"? Там даётся весьма оригинальная точка зрения по поводу орков. Автор в общем-то обычный параноик, но... Рекомендую также "Сломанный меч империи".
Отредактировано Hyarmaite (2010-01-29 13:27:58)
Поделиться542010-01-29 13:28:04
Я читала. Как говорится, остроумно, но сомнительно. Впочем, мне идеи господина Кучеренко вообще представляются утопичными, хотя и не лишёнными чисто исследовательского интереса.
Поделиться552010-01-29 18:14:29
Как мне казалось, Толкин лишь предполагает, что орки были получены путём извращения эльфов. Но не утверждает этого точно. То есть, это могла быть и отдельная разновидность существ, как, например, балорги или драконы.
Поделиться562010-01-29 18:40:04
Я плохо в этом разбираюсь, так как в процессе изучения всей литературы я нахожусь на стадии "Введение", но чисто с логический точки зрения мало представляется, чтобы орки = извращенные эльфы хотя бы по своим физическим и умственным данным???
Поделиться572010-01-30 14:53:35
Их могли просто зачаровать-и внешность и личность изменяются навсегда.Повернуть действие двеомера вспять может только маг такой же силы,как Мелькор.А кто бы этим занялся?Может Мелькор и не был магом в нашем понимании,но такие вещи несомненно знал.А может и разрабатывал.Ведь придумываются же заклы.То бишь-заклинания))).
Поделиться582010-01-30 16:04:41
Дня доброго.
Я плохо в этом разбираюсь, так как в процессе изучения всей литературы я нахожусь на стадии "Введение", но чисто с логический точки зрения мало представляется, чтобы орки = извращенные эльфы хотя бы по своим физическим и умственным данным???
Aerlis, я немного не понял что ты хотела сказать. Ты выделяешь орков как отдельную, никак не связанную с эльфами расу?
Поделиться592010-01-30 17:09:48
Gaersul
Я не выделаю, т.к. я не профессионал в этом (я уже писала, что не считаю себя компетентной в этом вопросе), но в своем сознании да, я воспринимаю орков как отдельную расу!
Поделиться602010-01-30 17:29:26
Орки - это триумф селекции.
Похожие темы
Дневник одного орка | Юмор | 2008-04-03 |
Готическая книга Арды | Юмор | 2011-12-02 |
Маэдрос и Фингон в Ангбанде | Литература | 2008-12-27 |
Фильмы | Прочее | 2024-02-11 |
"Скажи друг" | Юмор | 2007-10-25 |