Милые, добрые эльфы, пожалуйста, не ругайтесь. Не ссорьтесь и не обижайтесь и будет всё спокойно и мирно.

Как раз, очень удачный - и там и там речь шла о предателе.

Слова в студию! Конечно, я знаком с Нагорной Проповедью, но мне интересно, что именно Вы имеете в виду.

Так или иначе, я - не христианин. Со всеми вытекающими последствиями.

К тому же, разговор шел о эмоциях набожной католички в аналогию с моими эмоциями, а никак не о том, нужно ли простить Маэглина, или нет.

Лейли
ППКС!
Банально, но больше просто сказать нечего)

О, но ни в правилах форума, ни где-либо ещё не стояло никаких предупреждений, что "здесь должен быть только свет и ничего больше", а кто думает иначе - не должны даже регистрироваться.
Если изначально такое планировалось, то следовало вывесить соответствующие дисклеймеры.
Кроме того, мне почему-то кажется, что т.з. высказывается не откровенно "тёмная". Что Вы имеете в виду?

Истинный крест - отвечу завтра вечером. Дайте же отоспаться перед бессонной ночью, имейте совесть господамы! Вас много, а я адын, савсем адын:)))

ксооо...

Ну вы даете. Надо на форуме электростанцию поставить - ваш пыл туда, и будет энергию вырабатывать.

Аданэдель:

Непростительное высказывание для знатока Толкина, ибо он сам ввел термин «Мориквенди», тем самым, разделив расу эльфов на две ветви.
J.R.R.Tolkien, "The Book of Lost Tales 1" (HOME I):
Эльдар, или Квэнди, обладали даром речи, данным им самим Илуватаром, и лишь разделение их судеб изменило их, сделав несхожими; и ничто не изменилось столь мало, как язык Темных Эльфов Палисора

Аданэдель, будьте хотя бы последовательны и немного следите за своими же высказываниями:

Кстати, как интересно все получается. Кому-то по пути с Морготом, а кто-то прошел путем Моргота... Ну, это так, мысли в слух.

И я сейчас жесткое скажу, да. Но я так вижу.
Я понимаю, когда о свете толкуют ваниар, жившие в свете Амана и никогда его не предававшие. Они и есть истинно светлые. Но когда именем света начинают размахивать нолдор, мне становится мягко говоря смешно. Нолдор, добровольно отвернувшиеся от валар, давших им этот самый свет, предавшие их в самую трудную годину,  малодушно бросившие Аман на произвол судьбы, отправившиеся в Исход за властью, господством и собственным величием в Эндорэ, и ради этого покусившиеся на честь, имущество и жизнь собратьев.
Так стоит ли возмущаться тем, что судьба, избрав проходную пешку в лице Маэглина, все это возвратила им сполна? На все воля Эру, не так ли? В данном случае совсем без разницы семи ли пядей во лбу, распрекрасный ли Маэглин-полунолдо, или подлейшее орочье отродье.
Нолдор предали Тирион - нолдор предали в Гондолине. Нолдор прошлись по трупам в Альквалонде - по трупам нолдор прошлись в Гондолине. Всего на всего восторжествовала высшая справедливость. Это не значит, что все описанное доставляет мне радость. Нолдолантэ – страшная вещь, но за все в жизни надо платить.

ОК, а вы не знаете, что знаю и признаю я))) Квиты?
И хочу вам сказать следующее. Не стоит пренебрегать благодарностью и признательностью – они отнюдь не пороки темных. А благодарность - такое свойство, которое даже светлых украшает и добавляет им совершенства. Не будь громадного популяризаторского труда Кристофера, я сомневаюсь, что вам (и всем вообще) удалось бы прочесть хотя бы ВК.

Да. Прежде чем давать кому-то какое-то определение, смысла которого не совсем понимаете, лучше перед этим сверится с толковым словарем. Они (словари) в онлайне есть. Это для того, чтобы вас в последствии адекватно поняли.

Вы можете доказать их кровное родство?
*Про себя: хорошо хоть - не чекистов*

Если бы вы хотели избегнуть споров, проще простого было бы привести цитаты. Они, как говорится, неопровержимы. А не засорять тему хамскими высказываниями.

Понять меня проще простого – не люблю безапелляционных суждений и заявлений, претендующих на истинность в последней инстанции.
А так, уверяю вас, что не стоит сражаться с ветряными мельницами. Со стороны это смотрится смешно. И прежде чем о чем-то говорить, все же было бы неплохо, знать о чем. Но поскольку знать вам в общем-то было не откуда, то стриптиз специально для вас - прошу запомнить, ибо не люблю повторяться.
У меня не нолдорская точка зрения, и никогда оной не будет. На события Сильма я смотрю со стороны. Посему у меня есть любимые и нелюбимые персонажи.
Я не люблю ни Маэглина, ни Феанора.  К обоим у меня «огласите список» претензий. Да, вот так рядышком они у меня стоят – на одной доске - по возрастающей нелюбимости. И как ни странно, когда они вот рядышком стоят, у них кое-что общее обнаруживается – оба предали свой народ, на обоих кровь других эльдар. И хотя логика их поступков мне в общем-то понятна, но кому больше дается, с того и спрос больше. (И еще так к сведению, еще много общего я нахожу у Фенаора и Моргота – прямо братья-близнецы, так что, по логике, первый из Айнур тоже в любимчиках не ходит). А еще я не люблю, когда поливают грязью одного и восхваляют другого. Если уж топить, то всех гадов скопом, иначе непоследовательно и предвзято как-то получается. Не красиво.
Тем не менее, я спокойно сосуществую с фанатами Феанора и Маэглина. Хотя бы потому, что умею уважать чувства других и не навязывать свою точку зрения. С другой стороны не спускаю, когда мне пытаются навязать свою. Я уже большая девочка))) И о своей нравственности вполне способна позаботиться сама.

Поэтому, в дальнейшем, прежде чем  метать бисер перед свиньями, лучше узнать, чем эти свиньи вообще-то живут, а то с вашей скоропалительностью суждений очень легко в очередной раз попасть впросак.

Ничего себе - "всего лишь"...  Если Валар - боги, то нолдор Второго и Третьего домов совершили богохульство. Если Валар - сюзерены, нолдор Второго и Третьего домов нарушили вассальный договор. Если Валар - старшие братья, нолдор Второго и Третьего домов разорвали родственные узы.  Подумаешь, какая мелочь! И кто здесь тёмный после этого?

Вот этим не занимаюсь. Без меня раздувателей хватает. Светлые, массаракш...
А вообще, могу сказать только одно. Смешно, грустно и противно видеть, как существа, ещё недавно вполне вменяемые, не лишённые здравого смысла и чувства юмора, превращаются в проповедников с горящим взором. Для чего - не понимаю. Ну, положим, мои соображения в отношении Маэглина не совпадают с соображениями, скажем, Артемис. И что - мне теперь  орать, что Артемис исчадие Тьмы, а я - воин Добра и Света? Не хочется, знаете ли, выставлять себя на посмешище всему рунету - как бы уже и хаер седой...  Хотите увидеть тьму - гляньте в зеркало. И поймите,наконец, что если Судьба свела нас всех в одном пространстве -  достойнее будет поискать точки схождения. А не воевать даже не с ветряными мельницами - с собственными галлюцинациями.
Dixi.

Ничего.
Но зачем отстаивать то, чего у Вас никто не отбирает?
Я так понимаю, что Лиадран говорит о тенденции к проповедованию, а не отказывает Вам в праве высказать свою идеб или т.з.

1. У всех разное представление о т.н. "принципах Арды" Тем более, что Арда - это планета Земля в более узком понимании (у Профессора), а в более широком - Солнечная система.
2. Здесь присутствуют и такие участники, кто высказывает свои собственные воспоминания о прошлом, и я сомневаюсь, что эти воспоминания должны основываться на каких-либо принципах.

Я не хочу писать обидных слов

Просто, если Вам ближе вИдение Толкина, то так и надо оговаривать. Мол, для меня мнение Профессора самое авторитетное, по такому-то вопросу он писал то или это, и я с этим согласен на все сто (как Иванушка Понырёв)

Но обычно возражения оппоненту (не только у Вас) начинаются со слов: "неправильно"; "неверно"; "ну, как вы не понимаете"; "вы не правы" (это в лучшем случае). И уже недалеко до слов: "это взгляд/позиция Моргота".

Перечитайте свои дискуссии на это ресурсе и Вам всё станет понятно .