Родителю важно не потерять себя, растворившись в своем ребенке. Чтобы была не "одна душа на двоих", а две самостоятельные, яркие и гармоничные души, которым хорошо вместе. Так будет лучше обоим.
Как правило, мы стараемся балансировать на грани: не подавлять ребенка, но и не делать его воспитание единственным делом своей жизни. Помнится, были размышления у Л.Улицкой в романе "Медея и ее дети" на эту тему. Там одна из героинь смотрит на то, как чужая семья подходит к воспитанию - совершенно не так, как она сама. К сожалению, не могу дать точную цитату, нет у меня этой книги. Но автор комментирует ее мысли примерно в таком ключе: "Ей не приходило в голову, что для этих людей дети были важной частью их жизни. Но не всей жизнью".
Знаю, что легко удариться в другую крайность. Вплоть до чайлдфри. Говорю, как экс-принципиально-бездетная дурочка . И никому не хочу указывать, как детей воспитывать, упаси Боже. Просто мысли вслух...

Завидую)) Моя мама считает чтоменя не стоит слушать никогда и всегда поступает по своему, к сожалению чаще всего выходит большая фигня(((

Хорошая фраза. Жаль что ее не слышали мои - глядишь и я мог бы полноценно плакать.
Надо сказать что родителей я не люблю, или, правильнее сказать, недолюбливаю. Причем даже своих знакомых.
Сколько раз замечал - родился ребенок - друзья превратились в квохчущих зануд. Особенно женщины. Просто курами становятся - квочка с яйцом и только. А дальше хуже - появляется в родителях некая непререкаемость. Из разряда "я знаю как надо". Будучи помноженной на грубость способна отвратить меня от таких товарищей.

Отсутствие мудрости и терпения способно сделать из нормального человека полнейшую обезьяну, паразитирующую на своих детенышах.

Но я всегда и неизменно рад, что мои родители сделали все чтобы я ушел от них как можно дальше и не мешал им жить. Любовь моих родителей ко мне прямопропорциональна расстоянию между нами. Так что без мам всяких я просто счастлив и радостен.
Не люблю родителей. И они меня тоже не любят. И в этом счастье.

Отредактировано Лестар (2009-09-01 16:44:31)

Лестар, я фигею от высоколобых суждений с высоты отсутствия опыта. Станьте родителем, притом хорошим, тогда и судите "квохчущих зануд". Хоть до хрипоты. Да, хороших родителей мало. Потому что быть таким родителем - каторжный труд. Попробуйте-попробуйте. Не надорвете пупочек? Возможно, и отношение к собственным родителям поменяется.

Мы с матерью друг друга. в целом, даже понимаем (просто пример - она НИКОГДА мне ничего категорически не запрещала. Итог - абсолютное отсутствие у меня стремления к "запретным плодам" за отсутствием таковых. Никогда не хотелось попробовать, к примеру, пить алкоголь или курить. Просто потому что не было в этом запрета и символа "взрослости" как у многих. Ну и то, что друзей я всю жизнь выбирала сама. И отвечала за последствия тоже сама. Что и матери принесло несомненную пользу - большую часть своей жизни мне просто не приходит в голову скрывать. Незачем). Проблема в том, что гораздо лучше мы это делаем на расстоянии - у обеих вздорный характер и раздёрганные нервы, поэтому, если вовремя не остановиться, скандалы порой случаются вообще ни о чём...
Вот.

Aerlis Стараюсь слушать)) Она часто говорит мудрые вещи, но моя мама немного неприспособлена под современную жизнь)

Теа
Вот-вот, аналогично! У меня во многом более взрослые и адекватные взгляды, а мама моя очень часто наивна и доверчива... Это, конечно, не плохо, но иногда мешает ей быть тверже!

Лестар
А я вот тебя понимаю... У меня такие же отношения с отцом! Я никогда его не брошу, потому что мне этого не позволяет мое сердце и совесть, но не люблю его уже очень-очень-очень давно! Просто некоторые люди (посторонние) не могут даже представить, что может сделать родитель такого, чтобы его ребенок его не любил, а я могу!

Крист
АБСОЛЮТНО с Вами согласна!!!! Наверное, это очень правильная тактика, ничего ен запрещать! Меня мама тоже так воспитывала!

У меня так же. Мама всегда говорила, что во всём меня поддержит. И к т.н. запретным плодам так же тяги нет (что кстати всех очень и очень удивляет), причём мама даже не сомневается что я не курю и не пью, даже несмотря на то, что этим сильно грешат мои друзья-люди.
Сейчас всё больше ибольше начинаю задумываться уже о взрослой и самостоятельной жизни, но понимаю, что из дома родного уходить не хочу.
Отношения у нас вполне доверительные. У меня конечно есть свои секреты, но это совсем не мешает.
Минус только в том, что мы с мамой разные - она всю жизнь занимается наукой, причём вполне успешно, а для меня смыслом является лишь творчество.

Luthien, наука и творчество вполне совместимы. ИМХО, научная деятельность - самая что ни на есть творческая. Для меня эти вещи так тесно сплетены, что не могу отделить их одну от другой. Например, хороший писатель в должен быть хорошим психологом. Так же точно психолог должен уметь ясно выражать свои мысли - и в книге как теоретик, и в общении с клиентом как практик. Я придерживаюсь мнения об универсальности гения (а гениальность заложена в каждом и каждой), который хочет объять и науку и искусство, и мир человеческих отношений. Кстати, эти самые отношения так же важны для дополнения научных и творческих устремлений человека.
"Чем больше людей человек вмещает в своем понимании, тем он гениальнее, и следует прибавить, что тем отчетливее, интенсивнее отражены в нем эти люди. Слабое, лишенное яркости отражение духовного мира окружающих людей не приведет его к созданию сильных, могучих образов, охваченных пламенным порывом. Его образы будут бледны, без мозга и костей. Творчество гения всегда направлено к тому, чтобы жить во всех людях, затеряться в них, исчезнуть в многообразии жизни". О. Вейнингер

И у меня было точно так же! Помню, когда переехала к мужу, первую неделю рыдала каждый день, он все успокаивал, спрашивал, что случилось ,а я таким детским всхлипывающим голосом "Я хочу домо-о-о-о-ой, к ма-а-а-а-а-аме!"
В итоге, езжу домой почти каждый день...

Теа
Бабское царство, это мне тоже знакомо, но я, как правила, имела статус союзника мамы    А мама всегда права!

Отредактировано Aerlis (2009-09-04 12:22:13)

Ты знаешь, я над этим думал очень много. И вот что думаю.
Во-первых, черты характера, которые вдруг начали проявляться, не берутся "из ниоткуда", скорее всего они были и раньше, просто не проявлялись из-за отсутствия подходящих обстоятельств, или потому что другой тип поведения был легче. И многие люди ведут себя как романтики только пока это легко. А когда у человека начинаются трудности, человека может "переклинить" (кстати, "переклинивает" не только из-за детей, но и по многим другим причинам -- например, из-за смерти родственников), и ему начинает казаться, что вся жизнь состоит только из решения этих трудностей, т.е. эти трудности становятся сверхценностью, а все прочее обесценивается.
А еще может "переклинить" из-за перенесенных бед -- стихийное бедствие, необходимость длительное время пребывать среди неприятных людей, болезнь... Но опять-таки -- кто как. Встречал я людей с инвалидностью (даже не способных ходить) -- и очень жизнерадостных при этом.
Во-вторых, люди (в широком смысле слова) мне встречались самые разные -- вот, например, мои впечатления от общения с типичной Ваниэ, она и по типу Гексли, и профессионал экстра-класса: http://istanaro.livejournal.com/79009.html . И у нее трое детей. А сколько людей склочно и сварливо безо всяких детей?
В-третьих, скорее всего при рождении детей может переклинить из-за того, что возникает навязчивый страх: "А вдруг он умрет?" И получается сверхценность (в смысле психологии).

Отредактировано Istanaro (2009-09-05 15:34:08)

Да, и такое есть) Родители всегда порочили мне судьбу в науке, как и поколения до меня в моей семье, и сейчас я получаю образование, связаное с наукой. Но в принципе все мои творческие увлечения, будь то рисование, музыка или танцы, всегда так же поощрялись, мама в детстве отдала меня в музыкальную школу (сама так же её закончив), я много занималась танцами и проч.
И в принципе даже если я выберу судьбу творца - возможно, я несколько расстрою свою семью, ибо на меня в этом плане большие надежды - но поддержат меня в любом случае.

На счёт науки и творчества. Возможно вы все правы, но лично меня творчество в науке совершенно не увлекает. Я не могу воспринимать это как творчество. То, о чём говорите вы, я слышала, мама мне много раз это говорила, но я не могу этого понять. Для меня наука ограничена природой. А творить в ограничениях я не могу и не хочу.

Счаз наишу длинный пост)) Оченно уж люблю эту тему)))

Я люблю своих родителей. Но жить с ними после того как нюхнул свободы - уже не могу. Начинаю срываться. Я человек со здоровыми нервами, выносящий авралы с угрозой расстрела директора московским руководством за мое промедление, но за пять месяцев совместной жизни с родителями дошло до того, что я с мрачным настроем ожидал возвращения отца с работы, и от любого громкого звука приходил в состояние паники. Я нормальный парень, но когда от шума толпы в новостях хочется разрыдаться (!), заткнуть уши и забиться в угол - это нездорово. Все просто - у отца очень громкий голос и привычка сначала рявкать, а потом уже спокойно объяснять. В общем-то это даже правильно в чем-то, но когда вместо "Саш, мне компьютер будет нужен через пятнадцать минут" я слышу громогласное "Комп выключил!"... В детстве я это сносил нормально, поскольку он меня вырастил, но ни в общаге, ни у бабушки таких вещей не было и я просто отвык.
Хотя вообще у нас с отцом хорошие отношения, если мы видимся нечасто (а сейчас, с расстоянием Ижевск-Питер, мы только в аське по вечерам списываемся). Обсуждаем мою работу, жизнь, летом собирась съездить домой и снова посидеть за рулем отцовской машины (на школы вождения пока нет денег, но ездить по полям мне понравилось сверх всякой меры).

Что касается моих странностей...
То, то я эльф, родители считают поводом для шуток. Окружающие - тако же (в универе меня звали Эльфом). На работе пока еще не рассказывал, но позже, думаю, и они привыкнут))
В принципе, мои хобби и друзья часто подвергались разбору по косточкам и порицанию, но запретов я не слышал. "Эти ваши ролевые игры - дебилизм", но не "положи на место палатку, ты никуда не поедешь".
Вообще-то меня всегда поражали семьи, где дети делятся с родителями всем. С отцом уже все ясно, а с матерью я просто не привык разговаривать - она, конечно, выслушает, но и высмеять может. Мне как-то ближе была бабушка, ее мама. Та, конечно, тоже бьет по больным точкам при каждом удобном случае, но на нее я и огрызаюсь спокойно. Тут ситуация типа "обругали друг друга матом и пошли пить чай". Все новости обо мне родители узнавали от нее, чему маман обижалась.
Другие мои "странности", касательно личной жизни, мама постаралась принять, хотя и не понимает, но и то неплохо. Отец, правда, не знает) Но это вопрос, по которому и эльфы-то не все толерантны)
Но вообще-то если б я поверх всего этого еще и о памяти заговорил - быть бы мне в желтом доме))

Жизнь мою я выбирал после школы сам, поступил в желанный вуз, после - по своему же желани оттуда ушел, уехал... Иногда я думаю, что лучше бы остался дома, выучился бы в местном университете, прожил бы под крылышком сытую и счастливую жизнь домашнего питомца, завел бы нормальную семью и детей, и был бы счастлив. Одно но - это был бы не я. Я, весь такой из себя вычурный и выпендрежник, Упивающийся Смертью и арфинг, человек с меняющимимся по десять раз на дню желаниями, считающий секс на одну ночь явлением нормальным (а подчастую иначе и не получается), но желающий красивой и чистой любви, человек, доехавший до Питера в надежде получить ответные чувства от объекта воздыханий и получивший "я не такой!", человек, способный довести одну из самых близких подруг и любимую сестру просто из желания выказать свою аморальность... в общем, я)

Сам бы я, признаться, хотел бы завести детей. Но по ряду причин медицинского характера мне они едва ли светят. С другой стороны, я считаю, что кровь не важна, важнее то, кто вырастил.
Но все это в будущем, пока еще рановато о подобных явлениях всерьез задумываться) Но знаю одно - решать за них я не буду. Просто потому то я и за себя-то мало что хорошего нарешал, куда уж мне чужой жизнью управлять!)

Касательно вопроса "сами-то видели, на ком женились/замуж выходили?".
Я тоже раньше слабо понимал, как можно сойтись с человеком совершенно иных убеждений и увлечений. Жизнь показала, что легко и непринужденно, счастливо, но ненадолго. Кроме постели, нежной любви и учебы должно связывать еще что-то. Хотя друзья из нас вышли прекрасные))

Что вам мешает не возвращаться? Найдите работу, снимите комнату. Все решимо.